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■ 2026.3月〜血税14億支出し複合商業施設建設 |
1：三八上北地方さん
2023/08/20 20:56:13
ID:lgEVRlz6 削除依頼
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現在、取り壊しが始まってますが、本当に私達の税金がこの施設に使われるのでしょうか？
今後、一般市民にどのような利益や生活に利便性があるのでしょうか？
美術館も含め、八戸の税金の使い方に不満・不安があります。
どうか血税を大切に使っていただきたい。
市民のみなさんの意見を聞きたいです。 |
2： 三八上北地方さん
2023/08/20 21:03:17
ID:VesRewwg 削除依頼
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税金税金行ってたらなんも出来ずに町中廃墟になるだろアホか
1はどうして欲しいの？
まさか市民にバラ撒けとか言うんじゃねーだろーな
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4： 三八上北地方さん
2023/08/21 07:24:55
ID:AVJ.s6qo 削除依頼
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先ずは三春屋を優先すべきだった。
マンション業者に関連した輩の典型が2と3。
解りやすい笑笑
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5： 三八上北地方さん
2023/08/21 07:47:51
ID:idXbPtd2 削除依頼
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>>1
税金が施設に使われる
美術館も含めてって言ってるけど、１４億拠出してんのはマンション建てるためで施設作る為じゃない
マンション建設は民間事業、美術館等の施設は公共施設
八戸には民間事業と公共施設の違いもわからない人が意外に多い、それに市の事業と県の事業も一緒くたに考えてる人も案外多い
問題はチーノ跡地にマンション建設の民間事業へ市民の血税１４億が拠出されるという事だよね
それも市外の業者の仕事にだ
それなら中心街にある空きビル、廃墟ビルにも市民の血税が投下されて市外の業者によってマンション建設を打診されても断れないってなるよね
そして市民の血税を出してマンション建設されて、その土地も市外の人の物になって転売がくり返されてマンションの建て直しもできない状態になって社会問題になってる街に八戸も仲間入りする事になる
今回のチーノ跡地にマンション建設はこの先数十年後に八戸に住む市民に大きな負の遺産を作る事になります
一方で美術館等は八戸市の公共施設なので八戸市民の財産のまま八戸市の意向でもっと充実した施設に生まれ変わらせていくこともできます
血税の使い途でどちらが意義があるか子供でもわかる
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6： 三八上北地方さん
2023/08/21 08:50:00
ID:daYNsm5o 削除依頼
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もう、決まったことはどうでもいい。
三春屋どうにかしようぜー
見た目悪すぎ
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7： 三八上北地方さん
2023/08/21 09:01:08
ID:kO/8tm8o 削除依頼
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公共施設が市民の財産とか噴飯ものw
公共施設増やしすぎてゾンビ施設とかして財政圧迫してる場所なんて山ほどあるのに
公共施設は無駄とは言わないが費用対効果は考えないとダメだ
八戸の場合小林時代にあらかた施設は整えたからあとは体育館と祭りの山車施設ぐらいかそれで十分
残りの開発は民間企業に任せればそれでよし
公的資金の投入はインフラ整備の一環と考えれば妥当
そもそもマンションが市外の業者の土地になって何が悪い？
イオンだって市外の会社だろ
それにマンションの管理は業者と住んでる人の責任であって市じゃないし
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8： 三八上北地方さん
2023/08/21 09:08:05
ID:nGYvIpPg 削除依頼
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青森見れば分かるだろ
無駄に公共施設作って不良債権と化してるの
ああいうのにはなりたくないね
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9： 三八上北地方さん
2023/08/21 09:15:40
ID:nGYvIpPg 削除依頼
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4
市は民間企業の経営に関与出来ないでしょ
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10： 三八上北地方さん
2023/08/21 12:50:44
ID:r5DPR9fg 削除依頼
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| 旧三春屋は市が介入出来ない。某社が交渉してたが、やまきが取り合わなかった。もう諦めよう。
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11： 三八上北地方さん
2023/08/21 12:53:33
ID:LUCrPUvA 削除依頼
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| 三春屋は廃墟のオブジェって事で終了
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12： 三八上北地方さん
2023/08/21 13:00:40
ID:SOb.PsiE 削除依頼
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再開発は行政と民間がやるもんでしょ
丸の内や新宿、六本木どこでもそうじゃないか？
何が問題なのか？
八戸ニュータウン、旭ヶ丘団地、六日町再開発
何が問題なんだ？
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13： 三八上北地方さん
2023/08/21 13:05:24
ID:xVEdyzR2 削除依頼
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>>11
オブジェを維持するのもけっこう金がかかる
ほったらかしにすると危険建造物になってしまう
更地にしたほうが安上がり
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14： 三八上北地方さん
2023/08/21 15:15:13
ID:2c2BuM2Q 削除依頼
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14億もあったら八戸市内の若夫婦の子供補助や
お子様の医療費無料の方が費用対効果は
高いと思うんですよね。。
極一部の富裕層の為に使うのは不公平・不平等。
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15： 三八上北地方さん
2023/08/21 15:57:43
ID:nGYvIpPg 削除依頼
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14
14億じゃその場限りの支援で終わるから意味ないよ
焼石に水
それこそただのばら撒きになる
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16： 三八上北地方さん
2023/08/21 16:26:44
ID:AVJ.s6qo 削除依頼
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15はただ反対しているだけだな。笑
そんなの誰でも出来る。
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17： 三八上北地方さん
2023/08/21 17:01:33
ID:H4gMXfYA 削除依頼
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| 給付金クレクレ族
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18： 三八上北地方さん
2023/08/21 18:34:33
ID:R4W/GYsM 削除依頼
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0～14歳までの人口が 28122人(令和4年)
15歳～18歳人口を8000人と仮定して
14億円÷36122人＝38,757円
金額は子の年齢と扶養人数で多少の差をつけ
もちろんバラまきにならないように条件を設定
してもらい逃げ出来ないようにして
子育て支援として毎年支給したとしたら
人口は大きく増えるのでは？？
箱ものよりも絶対将来の八戸の為になるんじゃないかと
妄想。
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19： 三八上北地方さん
2023/08/21 18:44:40
ID:r5DPR9fg 削除依頼
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| 12>>東京都と田舎を比較してもね…。
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20： 三八上北地方さん
2023/08/21 18:53:01
ID:R4W/GYsM 削除依頼
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年間で38000円程度だと少ないね。
よし！結婚して子供作ろう！とはならないね。
ゴメン。
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186,3,,三八上北地方さん,,削除2023/08/28 13:19:56,人口200万都市の札幌大通り公園と100万都市仙台のペデストリアンデッキを欲しがるバカw
乗降客数2千人しかいない本八でペデストリアンデッキとか噴飯ものwwwwww
これこそ無駄遣いの極み😂,2023/08/26 15:39:57,128.27.26.230,128-27-26-230m5.mineo.jp,Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 15_7_7 like Mac OS X) AppleWebKit/605.1.15 (KHTML, like Gecko) Version/15.6.6 Mobile/15E148 Safari/604.1,R2211031667444020_69_60.114.166.66
：
削除依頼
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188： 三八上北地方さん
2023/08/26 16:30:06
ID:QKlWXDc6 削除依頼
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青森市は市内を4分割して各地区に数兆円づつかけて市内を国際観光市にする行動を起こしてる
既に１０兆円ほどは使っている
札幌大通り公園やペデストリアンデッキくらいでビビっていたら中心街の活性化なんかはなっから無理
もちろんマンション建設なんかで活性化を図るなど愚の骨頂
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190： 三八上北地方さん
2023/08/26 16:59:47
ID:862/IgDs 削除依頼
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| そして青森市の人口減少率は全国の県庁所在地の中で最も多いという皮肉さ
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191： 三八上北地方さん
2023/08/26 17:04:51
ID:sYxJI/wA 削除依頼
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188
大通り公園やペデストリアンデッキの費用対効果がどのくらいになるか示せよ
14億が可愛く見えるくらいの無駄金使いになるぞ
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192： 三八上北地方さん
2023/08/26 17:08:36
ID:sYxJI/wA 削除依頼
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189
青森のコンパクトシティは第３セクター運営でろくな経営ノウハウもないまま事業を無理やり推進したからでしょう
100％民間事業で進めていればアウガなんてのはなかったしコンパクトシティの考え方自体は間違ってないんだよね
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193： 三八上北地方さん
2023/08/26 17:11:23
ID:sYxJI/wA 削除依頼
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コンパクトシティとアウガの失敗は切り離すべきか
青森の人口減少や少子高齢化は今も深刻な問題であり、コンパクトシティの必要性が失われたわけではない。
地元企業の経営者たちが揃って口にするのは、「コンパクトシティ構想を、中心市街地活性化、商業活性化と単純化したところに誤解があった」ということだ。アウガの失敗は、あくまでノウハウのない行政が商業ビルの運営に乗り出したことや、補助金頼みの不明朗な経営を行った第三セクターの責任が大きい。アウガの失敗が、そのままコンパクトシティの失敗とは言えない面もあるのだ。
「私は青森市郊外で生まれ育ったが、周辺には昔ながらの大きな家がまだ残っている。外観は子供のころと変わらないが、住んでいる人数が大幅に減っている。かつては、一家に6人、7人住んでいるのが普通だったのが、今は、1人か2人。中にはもう誰も住んでいない家も多い」
経営者の一人はそう話し、現実的にはコンパクトシティ構想は今後も必要だと主張する。
青森市に本社を置く中堅企業の経営者は、コンパクトシティ議論の再開を望んでいる。
「いま、青森市内はマンション建設によって、若い世代が徐々に市内に戻ってきており、少し元気が出てきたかなと。街全体の縮小傾向は止められないだろうけど、アウガも再スタートしたことだし、もう一度、コンパクトシティについて議論を再開しても良いのではないかと思います」
新幹線の影響もあり、観光客数は堅調である。県内の観光地はもちろん、函館との連携も着実に効果を上げているようだ。
別の経営者は、「UターンだIターンだと言っても、働く場がなければ若者は戻ってこない。経営者も地方だから安い給料でも仕方ないという発想から抜け出さないといけないだろう」と言う。
“コンパクトシティの失敗都市”というレッテルは返上し、今こそ新たな取り組みの可能性を追求する時期だ。
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195： 三八上北地方さん
2023/08/26 17:19:25
ID:McP9NSCQ 削除依頼
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都市開発なんて民間企業に任せときゃいいんだよ
マチニワの建設費17億だぜ？
14億なんて安いものだ
大通り公園だのペデストリアンデッキだの恐らく数百億単位になる
そんな金の使い方お前がバカにしてる青森と同じじゃないか
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196： 三八上北地方さん
2023/08/26 17:26:02
ID:34NpXs5. 削除依頼
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| テレビでも以前やってたが青森市の失敗は消費も中心地でーという試みだったが車で遠方で買い物ーがすでに定着し過ぎで人の流れを変えられなかった。マンションは失敗要因ではないだろ。
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197： 三八上北地方さん
2023/08/26 17:55:18
ID:lj2ai3RE 削除依頼
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青森のコンパクトシティを失敗と言ってるが
旧中三を複合マンションにしたり
中心街にマンション建設はある
青森市は降雪があるし、公共交通も
市内に鉄道が3線、国道4号と7号、高速道路があるから
コンパクトシティは効率的
操車場跡地も開発してるので
コンパクトシティはこれからも実現するだろう
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198： 三八上北地方さん
2023/08/26 21:01:04
ID:UXVvFpM2 削除依頼
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えー！
マチニワの建設費17億なんですか…
なら14億で近代的な街並みになるなら安いわな…
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200： 三八上北地方さん
2023/08/26 22:26:45
ID:Mg26MRw2 削除依頼
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>197
青森のコンパクトシティを失敗と言ってるが
旧中三を複合マンションにしたり
中心街にマンション建設はある
☝️
破産したアウガをもう忘れたのか？（笑）
青森ウォーターフロント破綻したのももう忘れたの？（笑）
旧中三を複合マンションてw 居住者いんの？全室完売したの？
ちなみに中心街のマンションにも空室有るのに（笑）
市内に鉄道が3線、国道4号と7号、高速道路があるからコンパクトシティは効率的
☝️
市民病院大赤字で県立病院の中に合体してもらう事になったよなあ
それでいてどういう所がコンパクトシティが効率的なんだあ？（笑）
操車場跡地の開発とコンパクトシティの関連性がよくわからないんだが？
箱物建てて開発するのがコンパクトシティなのか？（笑）
>198
マチニワは建物が建って土地も市の土地だからねえ
１４億で近代的？マンションがそんなに近代的に見えるとは、どこのド田舎のご出身ですかあ？（笑）
それに土地は市外の業者の持ち物になるし
マンション住民以外人通りは無くなるし
ゴーストタウンになるのがオチ
また周辺地域は空洞化が続伸されていくだろうし
マンション建設はデメリットしかない
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201： 三八上北地方さん
2023/08/26 23:12:27
ID:sYxJI/wA 削除依頼
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200
破綻したアウガは商業施設でマンションとは違う
経営ノウハウがない行政のせい
旧中三跡地のマンションは即完売してる
億ションだが即完売した
青森は確かにコンパクトシティの失敗例として語られることがあるが、それは「中心街で買い物」という時代遅れの考え方と経営ミスが重なった結果だ
マンションを中心としたコンパクトシティは全国の地方都市で取り入れられていてすでに先例があるわけ
地方都市では都心回帰が進んでるからマンション建設で中心街の人口が確実に増える
そうなれば居住者目当ての店の進出も進むし、行政にとっては都市管理の負担も減る、災害にも強くなる
逆に200はなんで公園とかペデストリアンデッキを作れば街に人が集まると勝手に思い込んでるの？
その論理はどこから来るの？
バカなの？死ぬの？ｗ
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203： 三八上北地方さん
2023/08/27 00:11:23
ID:20/fVwF. 削除依頼
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地価の高い中心街に民間がマンションを作れば
固定資産税も入るし、経済効果もある
公園や市営住宅だと固定資産税は入らない
駐車場代を払って、公共交通を使って
中心街の公園を利用しにくる人は居ない
美術館を作ってしまったが持て余してるようだ
八戸はプール、体育館、公会堂の老朽化があるが
施設を残し歴史を繋げる事も考えた方がいい
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207,3,,三八上北地方さん,,,青森へ金をかけるという事は、砂漠へ水を撒くのと同じw
幾ら使っても果実が実ることはない
同じくマンション建設が中心街を活性化させるなど絵空事w
コンパクトシティ失敗w 郊外開発する為の二枚舌がバレて失敗したくせになーにがコンパクトシティだw
市民病院でさえ大赤字で事実上廃院させてしまってるくせにwww,2023/08/27 12:58:43,106.128.111.182,KD106128111182.au-net.ne.jp,Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 16_6 like Mac OS X) AppleWebKit/605.1.15 (KHTML, like Gecko) GSA/278.0.557984068 Mobile/15E148 Safari/604.1,R2306141686704628_138_106.129.158.233
：
削除依頼
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208： 三八上北地方さん
2023/08/27 12:59:11
ID:qmaxBe6g 削除依頼
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少子高齢化＆回復の材料のない経済不振、でこの国の暮らしは今より良くなることはない 日本全体でだんだん悪くなる
（もしかしから、巨大都市周辺で一時的に良くなることはあるかもしれないが）
地方都市は巨大都市に比べてずっと速く悪くなっていく
どうすればそのスピードを遅くすることができるかを考えよう
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211,3,,三八上北地方さん,,,青森の悪口だ？
書かれてる事はまだまだ氷山の一角だぞアホタレwww
中心街にマンション建設してどれだけ役に立つ？
１０兆円近く投資した青森見たらその答えが分かるだろがw
現実逃避、絵に描いた餅で市民をたぶらかしてるのはオメーの方だろがw
マンション建設したって住民以外ダーレも歩かねーよw
屋内多目的公園作った方が様々なイベントもできるし集客力にもつながるだろが
エゴイストボンボン市長とボンクラ市議は自分の財布から市民に１４億円返却しろ！,2023/08/27 13:41:11,106.128.108.223,KD106128108223.au-net.ne.jp,Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 16_6 like Mac OS X) AppleWebKit/605.1.15 (KHTML, like Gecko) GSA/278.0.557984068 Mobile/15E148 Safari/604.1,R2306141686704628_138_106.129.158.233
：
削除依頼
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212： 三八上北地方さん
2023/08/27 13:44:53
ID:qOwHNh4U 削除依頼
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| コンパクトシティは二枚舌が使う都合の良い土地買収工作のキャッチフレーズwww
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213： 三八上北地方さん
2023/08/27 13:49:28
ID:v3REsvuM 削除依頼
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札幌市の大通り公園を歩けば八戸が目指す中心街が見えてくる
それなのに市民の血税から１４億も市外の業者に与えて尚且つマンション建設を許可するなんて無計画で大馬鹿なマネをしたもんだ
中心街を活かすには範囲をユリの木通りから本八戸駅まで拡大してマンションはその周囲に建設させるのが中心街を活かす街づくりの常道
Ｒ１０４を拡幅してＲ４５との間を札幌大通り公園のようにすべき
本八戸駅前から拡幅したＲ１０４へ向けて屋内リンクに沿って４車線の道路整備
三八城公園長根公園を一体化させて水門下、観音下地区の区画整理と大リーグ並みの野球場、国際規格に合わせた陸上競技場の設置
中心街三神社⛩️を結ぶ動線上を見通しが良い舗装道路に改良整備
歓楽街はまとめて城下地区警察署の近くへ綺麗に移転整備
高架駅の本八戸駅からペデストリアンデッキでそのまま中心街へ移動
本八駅前から中心商店街の間を東京神楽坂のように変える
電線地中化と全天候型低層階ショッピングモールを整備
三社大祭やえんぶりを通年で紹介、体験できる大型観光ブースを公園内へ整備
ゆりの木通り側と城下側を数本の塩丁トンネルのような地下車道で結び上部は歩行者専用帯とする、運送車両、緊急車両のみ上部を通行できる
これくらい整備すれば駐車料金払っても中心街に人が集まる
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214： 三八上北地方さん
2023/08/27 14:13:25
ID:N6LTAwKk 削除依頼
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213
だからさっきから公園だのペデストリアンデッキ作れば人が集まるとかいうアホな意見の論拠はどこにあるか聞いてんだよ
それ全部お前の感想だろーがど素人がよーw
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215： 三八上北地方さん
2023/08/27 14:24:05
ID:1EJsJzvY 削除依頼
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213の根拠がまるで分からない
公園や低層ショッピングモールを作って人が集まる論理は？
青森のコンパクトシティはアウガというショッピングモールのせいで破綻したわけだがそれでもショッピングモール作るの？
公園目当てで何人人が集まる？たかが日2千人程度の乗降客数しかない本八にペデストリアンデッキ？費用対効果が悪すぎると思わないのか？
それこそお前がバカにしてる青森のハコモノ行政そのものだろ
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216： 三八上北地方さん
2023/08/27 14:41:36
ID:kQYlWzFA 削除依頼
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214
コンパクトシティをうたって大失敗してる青森
大通り公園でめいめい散策したり休む人々で賑わう札幌
広々したペデストリアンデッキは横断歩道を渡らないでデパートなどの商業施設に直接アプローチできるので、改札口を出て、一度もアップダウンなしで商業施設に入れるという快適さを生んでいる
これは究極の歩車分離に基づき商業地区を安全快適に回廊できる構造物という事で仙台の商業地区への集客数を異次元的に増やした
また、ペデストリアンデッキは、通路としての機能以外にも、滞留時間を積極的につくることに貢献しています。そのためトイレを設置したり、ベンチなどのストリートファニチャーを置く場合もあるし、もっと積極的に、イベント広場を設けている例もある
八戸のように狭い道幅に走行車両が多く、バス等の公共車両も走行し、狭い歩道の拡幅も難しい場所でストレスの無い歩車分離で歩行者の安全を守りながら回廊人口を増やす為にはペデストリアンデッキの効果は絶大だ
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217： 三八上北地方さん
2023/08/27 14:49:11
ID:bYFd0QYM 削除依頼
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>215
>青森のコンパクトシティはアウガというショッピングモールのせいで破綻したわけだが
☝️
アウガは中心部への人口移動政策の失敗のうえに起きた2次被害だ
アウガに隣接していたサンビルも同様だ
アウガがコンパクトシティ構想を壊したわけではない
コンパクトシティ構想そのものが無理な考え方だったという事だ
青森はその失敗を教訓としないでまた駅前再開発を行ったが間違いなく大失敗となるだろう
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219： 三八上北地方さん
2023/08/27 15:05:05
ID:3VRnpCkE 削除依頼
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ペデストリアンデッキは最初からバリアフリーで作る事がだきる
車椅子の方や視覚に障害を持つ方にも配慮した機能を持たすこともできる
また風雨豪雪にも対処した造りにすれば人々は天候を気にせず利用する
それに震災に見舞われた時の事を考えて耐震化構造にして電気配線を設置しておけば電線地中化せずに中心街から電柱、空中電線を取り除く事ができる
これは震災時に電柱の倒壊による交通の遮断や避難人々の強力な身の安全を守る構造物にもなる
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221： 三八上北地方さん
2023/08/27 15:11:07
ID:QV619Vok 削除依頼
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>218
じゃあ逆に聞くが、そんな場所にマンション作って中心街が活性化するって言うオメーの根拠ななんだあ？
人に質問してばかりしてないでオメーのマンション建設したあとの活性化策を書いてみろやwww😆
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225： 三八上北地方さん
2023/08/27 15:37:19
ID:N6LTAwKk 削除依頼
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マンションに住んでもらって人口を増やせば自然と居住者目当ての店も進出して商業が活性化していくんだよ
田向や白山台だって新興住宅地として開発された結果いろんな店が出来ただろ
最初何も人がいない場所にいきなり商業施設作ろうとすることがどれだけバカげてるか分かるだろ？
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226： 三八上北地方さん
2023/08/27 15:43:35
ID:1EJsJzvY 削除依頼
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213
あれが欲しいこれが欲しい典型的な田舎モンだこりゃ
この人根っこは津軽人と同じだ
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227： 三八上北地方さん
2023/08/27 16:13:27
ID:qmaxBe6g 削除依頼
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もう活性化は無理なんだって これから人口減、産業縮小、で税収も減り住民一人当たりのインフラコストがどんどん上昇する
公共・インフラのコストをカットするための街づくりをするために税金を使おう
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228： 三八上北地方さん
2023/08/27 16:21:31
ID:QBPymqi6 削除依頼
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売市や糠塚、吹上、長者などの区画整理に掛かった住民が
中心街にマンションがあれば
用地買収に応じやすくなり中心街再開発と
周辺住宅地生活道路の整備をしやすくなる
本八戸駅にペデストリアンデッキ作っても
他の八戸線の駅がバリアフリーに対応出来てるのか？
毎時本数、連結車両が少なく鉄道利用者が多くないのにw
ペデストリアンデッキで中心街に人を呼べると思ってるのがアフォ
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229： 三八上北地方さん
2023/08/27 17:00:38
ID:ArLhz4V6 削除依頼
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>222
>地方でタワマン建設ラッシュ！ その理由は？
☝️
青森と同じ豪雪地帯の山形だからだ
小雪の八戸とは条件は合わない
>駅前で進むマンション建設と、しぼむ商業施設 地方都市はどう変わる
☝️
マンション業者による地上げ工作だな
>これは都市計画論で学術的に認められているコンパクトシティの効果だ
☝️
それでその効果が発揮された都市はどこ？
>八戸市内で就業人口が多い海沿いの工業エリアや北インターの工業団地周辺をバスなど公共交通機関を充実させて結ぶ
中心街への企業誘致を促進して中心街居住者は徒歩で通勤できるようにする
☝️
中心街へそれだけのバス路線を集中させたら他の車両は入り込む隙はないな
バスターミナルはどこに確保できるんだ？
その路線でいけばＲ４５も湊界隈も大型バス路線になるし、それだけの台数が走れば渋滞を巻き起こすのは明らかで不可能
中心街への企業誘致？なんの企業を？
言うは簡単だなw
それなら既に企業はとっくに中心街へ立地してるだろう
それでマンション建てて人口がどれだけ増加して商業がどう活性化するんだ？www
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230： 三八上北地方さん
2023/08/27 17:18:40
ID:ArLhz4V6 削除依頼
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>224
>この記事を読めば青森のコンパクトシティが失敗した理由は前時代的な「街中で買い物」という固定観念に囚われていたことが理由だと分かる
☝️
既に青森はオーバーストアーで、そのうえ更に駅前再開発を進めようとしていた
それと郊外の開発計画が重なっていた
そこでコンパクトシティと銘打って郊外の団地住民を市内中心地区へ移住させようとしたんだよ
ところがマンション移住は高すぎて住民の移住は目論見通りにいかなかった
ところが駅前再開発は既に始まっていたから引き返す事はできなかった
それで無理強いした駅前再開発は頓挫したんだよ
それがコンパクトシティ構想失敗の真相だ
それがあったというのに青森は反省もなくまた駅前再開発をやったという事だ
今度はさすがにコンパクトシティというキャッチコピーは使ってないだろ
コンパクトシティ構想は十字架を背負った失敗だったからな
豪雪地帯の青森でも失敗してるものを小雪の八戸で必要だと言い張るオメーはバカだろ
>大通公園だのペデストリアンデッキだの低層大型ショッピングモールだの考え方が昭和なんだよ
軽く見積もっても数百億はかかるだろう
本当に人が集まるかどうかも分からない計画にこんな大金かけられるわけがない
☝️
何度も書いてるが、青森は市内を4分割して、それぞれに数兆円の予算をかけて街おこしをしようとしている
既に何回も頓挫や破綻、破産を繰り返していながらだ
八戸が八戸の為に予算を使わなければ、その予算は青森の開発の為に使われる
それを望むのか？
それともオメーは青森の為の代弁者か？
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231： 三八上北地方さん
2023/08/27 17:34:19
ID:D9GT6f5U 削除依頼
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>225
>マンションに住んでもらって人口を増やせば自然と居住者目当ての店も進出して商業が活性化していくんだよ
☝️
前述した通り、まだ世の中が景気がそれほど悪くも無く、少子化問題も無く、高齢化問題も言われなかったその時に、青森でコンパクトシティ構想で郊外からの移住計画が失敗してんだよ
それも豪雪の片付けもマンションに住めば必要無くなると甘い話をしてもな
青森の豪雪の片付けから解放されるし、商業地区も近く、交通インフラも整っている場所という、良い事づくめの移住計画が失敗してんだぞ！
それがどうして八戸の中心街のマンションの移住計画が成功するって言い切れるんだ？
取らぬ狸の皮算用だけじゃない
エゴイストボンボン市長とエゴイスト市議連中は大事な歴史有る八戸の中心街という土地を自分達で何とかしようと考えず、安易に市外の業者へ丸投げしたって事だ
だから三春屋も閉店したし中心街を使っていた周辺住民も不便過ぎて中心街を含めた周辺地域もドーナツ化する
インナーシティ問題が発生する
それともマンションへ移住した住民は無料でＯＫと言うか？www
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234： 三八上北地方さん
2023/08/27 17:49:24
ID:N6LTAwKk 削除依頼
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八戸が八戸の為に予算を使わなければ、その予算は青森の開発の為に使われる
👆
はぁ？意味不明なんだが
もっと具体的にしっかり説明しろ
あと俺が貼り付けたソース記事全然読んでないだろ・・・
どんだけ頭悪くて思い込みが激しいんだ・・・
それに実際八戸のマンションは売れてる実績があるし
売れなければわざわざ市外の業者なんか来ないよ
人口減の地方でも｢マンション好調｣のカラクリ
戸建て文化に変化､竣工前に完売の物件も
https://toyokeizai.net/articles/-/319922
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235： 三八上北地方さん
2023/08/27 17:51:55
ID:N6LTAwKk 削除依頼
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223
青森の悪口とかどうでもいいからお前の公園だのペデストリアンデッキだの低層ショッピングモールを作れば活性化する根拠を言えよ
ソース記事の一つぐらい貼ってみろや🤣
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236： 三八上北地方さん
2023/08/27 17:52:55
ID:N6LTAwKk 削除依頼
|
マンション建てる度に１０億せしめるのか？
👆
青森に開発させたくないならそれでいいやんけ🤣
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237： 三八上北地方さん
2023/08/27 17:57:04
ID:N6LTAwKk 削除依頼
|
過疎化が進行してる地方都市で大きな商業施設だの作って成功してる例を一つも見たことがない
ハコモノ作れば街が活性化するなんてそんな単純な話ではない
マンションなど住宅供給をメインに職住近接、公共交通機関の充実を図り都市計画を根本的に変えていく必要があるんだよ
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238： 三八上北地方さん
2023/08/27 17:57:39
ID:/FzQfIhA 削除依頼
|
>235
公園だのペデストリアンデッキだの低層ショッピングモール
☝️
オメーこそ何にも見てねーだろw
公園もペデストリアンデッキも低層ショッピングモールもほんの一部だwww
札幌市の大通り公園を歩けば八戸が目指す中心街が見えてくる
それなのに市民の血税から１４億も市外の業者に与えて尚且つマンション建設を許可するなんて無計画で大馬鹿なマネをしたもんだ
中心街を活かすには範囲をユリの木通りから本八戸駅まで拡大してマンションはその周囲に建設させるのが中心街を活かす街づくりの常道
Ｒ１０４を拡幅してＲ４５との間を札幌大通り公園のようにすべき
本八戸駅前から拡幅したＲ１０４へ向けて屋内リンクに沿って４車線の道路整備
三八城公園長根公園を一体化させて水門下、観音下地区の区画整理と大リーグ並みの野球場、国際規格に合わせた陸上競技場の設置
中心街三神社⛩️を結ぶ動線上を見通しが良い舗装道路に改良整備
歓楽街はまとめて城下地区警察署の近くへ綺麗に移転整備
高架駅の本八戸駅からペデストリアンデッキでそのまま中心街へ移動
本八駅前から中心商店街の間を東京神楽坂のように変える
電線地中化と全天候型低層階ショッピングモールを整備
三社大祭やえんぶりを通年で紹介、体験できる大型観光ブースを公園内へ整備
ゆりの木通り側と城下側を数本の塩丁トンネルのような地下車道で結び上部は歩行者専用帯とする、運送車両、緊急車両のみ上部を通行できる
これくらい整備すれば駐車料金払っても中心街に人が集まる
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240： 三八上北地方さん
2023/08/27 18:00:40
ID:kxjf8FpM 削除依頼
|
やっはりアホだなw
降雪が無い西日本でも造られてる
中心街に居住人口が増えれば
さくらのが息を吹き返し、
旧三春屋も商業施設になるかもしれない
自家用車が一般的では無い時代は
日本全国コンパクトシティ
商業施設、工場が郊外へ移り市街地が広がっていった
現状バス路線は中心街に集中してる
市営バスは朝夕に工業団地と住宅地を結ぶ路線を
調査開設しないなら民間移譲でよろし、必要なし
中心街の企業誘致は宿泊、アンテナショップ
金融保険、病院などかな
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241： 三八上北地方さん
2023/08/27 18:02:35
ID:1EJsJzvY 削除依頼
|
233
青森の県営施設乱立と八戸のマンション開発に何の関係があるの？
全く論理的じゃないねあなた
|
242： 三八上北地方さん
2023/08/27 18:04:41
ID:N6LTAwKk 削除依頼
|
239
だからそれをやろうとしてるのがお前だって分からんのかｗ
青森の県営施設乱立とお前の公園だのペデストリアンデッキだの低層ショッピングモールだの野球場だのくだらんアイデアは全く同じだからな🤣
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243： 三八上北地方さん
2023/08/27 18:05:54
ID:N6LTAwKk 削除依頼
|
| つまり津軽と同じように八戸も甘い汁吸って無駄金使いしたいよ～っていう嫉妬心なんだろ？😆
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244： 三八上北地方さん
2023/08/27 18:08:19
ID:N6LTAwKk 削除依頼
|
青森の無駄金使いなんかほっといて八戸は八戸でもっと持続可能な極力インフラコストを少ないくしてコンパクトな街づくりを推進していけばそれでよし
金かけてハコモノ作るなんて時代遅れ
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245： 三八上北地方さん
2023/08/27 18:14:24
ID:1EJsJzvY 削除依頼
|
243
それw
公園バカの人他スレで津軽の悪口連発してるみたいだけど完全に嫉妬心って分かる
津軽のアホはほっといて八戸は賢くやればいいのに必死になってダサい
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246： 三八上北地方さん
2023/08/27 18:26:57
ID:fmispHks 削除依頼
|
中心街マンション化するなら住人が増えるという事なので
三社大祭の山車運行ルートを改めて欲しい
私も中心街に今年移り住みましたが祭り期間中に迂回と渋滞で家に帰るが遅くなるのは苦痛です。
|
247： 三八上北地方さん
2023/08/27 18:33:34
ID:6XVByfYY 削除依頼
|
ペデストリアンデッキ、公園、八戸空港
国道4号八戸バイパス、メジャーリーグ級野球場、
国際規格陸上競技場ってアホだよなw
札幌、仙台、神楽坂ってwかぶれもんw
岩手県へ行けってw
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248： 三八上北地方さん
2023/08/27 18:37:35
ID:czpp7Bgc 削除依頼
|
遠回りの4号BP
アホくさ
|
249： 三八上北地方さん
2023/08/27 18:37:50
ID:qmaxBe6g 削除依頼
|
240
残念だけど、こんな夢のようなことはもうあり得ない どんどん衰退していく 速いか遅いかだけ
それに対応しないといけない
|
250： 三八上北地方さん
2023/08/27 18:42:13
ID:N6LTAwKk 削除依頼
|
249
だからなるべく行政の負担やインフラコストが少ないコンパクトシティが重要と言ってる
あとお前みたいな現実主義気取ったマイナス思考も害悪
やるべきことはやらないといけない
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251： 三八上北地方さん
2023/08/27 19:23:16
ID:09APkHB2 削除依頼
|
中心街の人口が増えれば実現する
お前はあと死んでいくだけだが
後は任せておけ
|
253： 三八上北地方さん
2023/08/27 20:15:58
ID:JlbnwxVE 削除依頼
|
| ついでに言うと八戸の中心街をゴーストタウン化する政策だ
|
255： 三八上北地方さん
2023/08/27 20:43:45
ID:IrQA7abo 削除依頼
|
>>252
青森は青函連絡船廃止と
商業施設サンロードなど郊外の開発で
松木屋、中三の閉店縮小で新町商店街空洞化
その後浪岡町との合併もあり
コンパクトシティ構想で中心街回帰を打ち出した
アウガは破綻したがマンションや複合施設、
駅横断歩道橋整備で少しずつだが中心街再開発で
盛り上がっている
青森市には操車場再開発に数十億寄付した市民がいたが
八戸市では血税14億円と喚いているなw
新産都市八戸はどこへ行った？w
|
257： 三八上北地方さん
2023/08/27 20:56:47
ID:JN407kiU 削除依頼
|
>>254
持ち家改造？
そんな事言ってから本八戸駅前通りの拡幅工事か進まねんだよw
湊や新井田、売市は狭い道路のまま
何が本八戸駅から長根運動公園まで道路整備しろだw
中心街へ公園も出来る訳ないだろw
どこに公園造るつもりだったんだ？w
|
258： 三八上北地方さん
2023/08/27 21:00:15
ID:EPEgmF/. 削除依頼
|
ここのカキコミをずらーと見まして、簡単に言うとマンションで人が増え、それで中心街が活性化するという考えなのかな？そして「公園ジジイは引っ込め」と？
私は本八戸駅近くに30年近く住んでいるから歩いてもほとんど街に近い。だが、買い物はほとんど郊外。だって欲しいものはあっち方面だし。これからマンション建って入居者も同じく郊外に行くと思うがね。
|
259： 三八上北地方さん
2023/08/27 21:05:16
ID:fmispHks 削除依頼
|
| 自家用車の利便性って中心街では皆無かとおもいます。
|
260： 三八上北地方さん
2023/08/27 21:12:14
ID:xbvjkBWs 削除依頼
|
>257
>そんな事言ってから本八戸駅前通りの拡幅工事か進まねんだよw
☝️
オマエ🐴🫎か？w
青森のコンパクトシティ失敗の原因と本八駅前通りの拡幅工事が何の関係あるんだよ
青森のコンパクトシティ失敗は政策の嘘がバレたから
本八駅前通りの拡幅工事塩漬け遅延は80年いじょう予算をつけなかった八戸への嫌がらせだ
|
261： 三八上北地方さん
2023/08/27 21:16:07
ID:eDNqIQqE 削除依頼
|
| 「持ち家改造」は笑えた。賃貸暮らしで持ち家がないからマンション買う人だっているだろうに
|
263： 三八上北地方さん
2023/08/27 21:33:17
ID:vm8G.PQ. 削除依頼
|
| 共働き若い夫婦でも初任給少なめでいきなりマイホームとはならないが収入が増えればローン組みでマンションという話しはいくらでもある。視野狭しは怖い者無しだな
|
265： 三八上北地方さん
2023/08/27 21:43:05
ID:AGouWfXQ 削除依頼
|
>>262
公務員の宿舎暮らしも賃貸w
転勤族の賃貸生活w
流石青森県離脱でブヒブヒ言ってるだけあってアホだねw
岩手県へ引越しすれば14億円も掛かりませんよw
|
269： 三八上北地方さん
2023/08/27 22:19:02
ID:N6LTAwKk 削除依頼
|
何百億何千億も税金を拠出して公園、ペデストリアンデッキ、低層ショッピングモール、野球場だの作って得られる効果は？本当に集客できるの？
たった人口20万ぽっちの街でどれだけ費用対効果が得られる？
正直、政令指定都市の上位都市でもないと実現不可能
あれが欲しいこれが欲しいだけでやっていけると思ってんの？
思ってるならそれ相応の根拠を出してもらわないとな
逃げ回ってないで早く根拠を出せよ😂
|
270： 三八上北地方さん
2023/08/27 22:24:37
ID:xLFv0oG6 削除依頼
|
>>258
マンション出来ても
お店が出来なかったり、欲しいのが無ければ
ある方に行くよね
旧三春屋にファストファッションやドラッグストア
ホームセンターがフロア毎に入る可能性もあるでしょう
中心街に人が住めばショップも飲食店も不動産業も潤う
お店を誘致する営業掛けても、ビジネスチャンスが無ければ進出しない
居住人口が増え回遊すれば進出も開業も可能性がある
|
272： 三八上北地方さん
2023/08/27 22:28:25
ID:xLFv0oG6 削除依頼
|
| 今頃岩手県へ遁走してるんじゃないか？w
|
275： 三八上北地方さん
2023/08/27 22:53:20
ID:KscrF3DM 削除依頼
|
>>271
やはりアホだなw
マンションが出来て居住者が増えてから商業施設
中心街の職場に近ければマンションは便利
老舗百貨店は本業諦め、不動産売買で儲けるつもり
中心街の居住人口が増えるならマンションじゃなくてもいいけど
中心街に戸建て建てれるか？日も当たらず見下ろされるぞw
アホは公園推しらしいなw
|
276： 三八上北地方さん
2023/08/27 22:54:02
ID:N6LTAwKk 削除依頼
|
271
公園作ってペデストリアンデッキ作って低層ショッピングモール作って野球場作って
👆
この案が成功する根拠早く出せよ
どこからこのアイデアが出て来たんだよ
国交省が公園やらペデストリアンデッキ作れって言ってんのか？ｗ🤣
八戸の場合はマンション住宅地化進めるって現在進行形で、同じ通りの老舗百貨店が閉店してるって自覚してんのかよw
商店がマンション住宅地化進めるから閉店を決断してんだぞ
👆
三春屋の閉店理由はコロナ過で減収したことと、時代のニーズに取り残されて郊外店に負けたことだろ
なんでマンションが建つから店閉めるんだよ😂
勝手に三春屋の閉店理由を捏造すんなカスｗｗｗｗｗｗ
住んでる住民が増えれば住民目当てに店が進出するって考えるのが常識だろ
田向とか白山台見ろや
逆に誰も人がいないゴーストタウン化した中心街に店出そうと思うか？
出す奴がいるならとんでもない大馬鹿だな🤣
|
277： 三八上北地方さん
2023/08/27 23:00:27
ID:N6LTAwKk 削除依頼
|
あと疑問があるんだけど青森市の開発に10兆円ってどこから持ってきたデータ？
10兆円って国家予算じゃないんだからたかが県予算に兆単位っておかしくない？
せいぜい数百億ぐらいでしょ
公園作ってペデストリアンデッキ作って低層ショッピングモール作って野球場作って・・・
👆
確実に数百億無駄にして結局青森みたいになるのがオチだと思うんだけど🤔
|
278： 三八上北地方さん
2023/08/27 23:10:35
ID:mlBmK.vE 削除依頼
|
国際規格陸上競技場や国道340号、104号整備で
中心街活性化だそうだからw
挙げ句の果ての青森県離脱だから
金銭感覚ゼロのアホなんですよw
|
279： 三八上北地方さん
2023/08/27 23:20:56
ID:1EJsJzvY 削除依頼
|
| 青森のネガキャンのために確実に盛ってると思う
|
280： 三八上北地方さん
2023/08/28 05:14:24
ID:efk6DtTA 削除依頼
|
嘘吐きだもんなw
広島出張も嘘
こういうのえふりこきって言うんでしょ
|
287,3,,三八上北地方さん,,,>>281
白山台はマンション建てられる地目じゃないだろ
低層、中層住宅地でも、中層商業地でも
戸建てでも、マンションでも
居住人口増やせればいいのよ
なんでこんな頭が悪いやつが声高いんだろうなw
八戸だいぶ損をしているよw,2023/08/28 12:18:07,106.132.233.57,KD106132233057.au-net.ne.jp,Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 16_5_1 like Mac OS X) AppleWebKit/605.1.15 (KHTML, like Gecko) Version/16.5.2 Mobile/15E148 Safari/604.1,R2208231661248338_2176_106.130.73.182
：
削除依頼
|
|
|
288： 三八上北地方さん
2023/08/28 13:25:55
ID:yB37GG8k 削除依頼
|
全国のマンション価格推移や都市部のマンション価格は高騰を続けています。しかし、郊外や地方エリアにおいては、停滞もしくは徐々に低下していく可能性が大きいです。
人口集中が増す都市部においては、マンションの需要が高まり高騰が続くと考えられますが、人口減少の続く地方エリアの場合、購入希望者が少なくなり需要が減少していくでしょう。今後郊外や地方エリアのマンションを購入する人は、注意が必要です。
また、郊外や地方エリアにおいては、マンションよりも広い戸建てが好まれる傾向にあります。これらのことを踏まえると、マンション価格が今後上がリ続けることは考えにくく、売却を考えている場合は早めの時期に動くほうが無難といえます。
|
289： 三八上北地方さん
2023/08/28 13:35:02
ID:ugqwH.Ow 削除依頼
|
車がないと不便なところは都市近郊でも嫌われている
地方でも高齢化がすすんで運転のできない世代が増えると郊外は敬遠される というか車が必要な地では生きていけない
|
290： 三八上北地方さん
2023/08/28 14:07:28
ID:ugqwH.Ow 削除依頼
|
人口減少の続く地方ではマンションでも一戸だてでも、将来自分がそこを出ていくとき買い手があるのか、と考えると、値上がりは期待しないほうがいい
賃貸に住み続けて、老いたらそれに適したところに住み替えるのもひとつの案
|
292： 三八上北地方さん
2023/08/28 15:04:29
ID:PRL5BdQQ 削除依頼
|
| あはは 長文うぜーな暇だな
|
294： 三八上北地方さん
2023/08/28 15:17:37
ID:3GvKvQws 削除依頼
|
札幌市の大通り公園を歩けば八戸が目指す中心街が見えてくる
それなのに安易に市民の血税から１４億も市外の業者に与えてマンション建設を許可するとは無計画で大馬鹿な失政だ
中心街を活かすには範囲をユリの木通りから本八戸駅まで拡大してマンションはその周囲に建設させるのが中心街を活かす街づくりの常道
Ｒ１０４を拡幅してＲ４５との間を札幌大通り公園のようにすべき
本八戸駅前から屋内リンクに沿ってＲ１０４へ接続する４車線の道路整備
三八城公園長根公園を一体化させて水門下、観音下地区の区画整理と大リーグ並みの野球場、国際規格に合わせた陸上競技場の設置
中心街三神社⛩️を結ぶ動線上を見通しが良い舗装道路に改良整備
歓楽街はまとめて城下地区警察署の近くへ綺麗に移転整備
高架駅の本八戸駅からペデストリアンデッキでそのまま安全に中心街へ移動
本八駅前から中心商店街の間を東京神楽坂のように変える
電線地中化と全天候型低層階ショッピングモールを整備
三社大祭やえんぶりを通年で紹介、体験できる大型観光ブースを公園内へ整備
ゆりの木通り側と城下側を数本の塩丁トンネルのような地下車道で結び上部は歩行者専用帯とする、運送車両、緊急車両のみ上部を通行できる
これくらい整備すれば中心街としての核ができあがり、中心街に人が集まり商業地区も賑わい中心街が活性化される
それは八戸市全体の活性化にも繋がっていく
|
295： 三八上北地方さん
2023/08/28 15:22:25
ID:02KlOKAE 削除依頼
|
0点
才能無し
|
296： 三八上北地方さん
2023/08/28 15:44:57
ID:hGY/C8a6 削除依頼
|
| 結論、マンションは要らない！
|
297： 三八上北地方さん
2023/08/28 15:55:28
ID:GerjZ1gs 削除依頼
|
| 自分にないアイデアなどを提示されると「0点才能無し」とかで反論する人はここにもいるんだね。私は中心街に近い所に住んでるがたとえおカネあってもマンションには興味ない。やはり歳いったら郊外に一軒家で静かに暮らしたい。日曜早朝の道路のゲロを見ると具合悪。
|
298： 三八上北地方さん
2023/08/28 15:56:26
ID:sIkumFyQ 削除依頼
|
| 国交省の優良建築物等整備で14億出るのだから国のお墨付き、老朽ビルは耐震や治安に関わる。マンション含む95億の再開発事業だからね
|
299： 三八上北地方さん
2023/08/28 15:56:41
ID:yJvOS9EA 削除依頼
|
先ずは現在の市長は八戸市民へ１４億円を返金
その１４億円は市内道路の崩れた路肩やだらしなく歪んで曲がってる中央分離帯等の修繕、うみねこラインや根城史跡沿いの長く伸びた雑草、雑木の刈り取りなどなど
八戸の美化整備に使った方がマンション建てるより八戸市内の人口増加にプラスになる
|
301： 三八上北地方さん
2023/08/28 16:49:16
ID:eijf9GUk 削除依頼
|
282
マンション建設が表面化したら三春屋は撤退しチーノ周辺はゴーストタウン化してるだろw
👆
運営会社によると、「三春屋」の売り上げは新型コロナの感染拡大前から減少傾向にありましたが、感染拡大以降は落ち込みが大きくなったということです。
去年１０月までの１年間の売り上げは約２７億円で、前の年の７割程度となっています。
公式で「売り上げの低迷」が理由って言ってんだろーが🤣
八戸中心商店街連絡協議会 松井正文会長
👇
「買い物だけが中心街ではない。美術館やスポーツのリンクもできている。はっちなど休むことができる場所もある。そこを拠点に楽しめるような街にすればよいのではないか」
「三春屋」の近くではマンションの建設も進められていて、今後、住民が増えていくという期待も寄せられています。
|
302： 三八上北地方さん
2023/08/28 16:51:08
ID:eijf9GUk 削除依頼
|
294
結局クソみたいなハコモノ建設すれば人が街中に集まるだろという妄想
無駄金使いの青森と同じ性根😏
|
303： 三八上北地方さん
2023/08/28 17:37:03
ID:Ildut4Fk 削除依頼
|
もう建て始めるのがきまってるんだから文句言っても
しょーがない。
マンションを買える人がいるかどうかになってくる。
本体をキャッシュで買っても修繕積立金・管理費・駐車場で3-4万、2台持ちなら追加で近隣に借りて1万弱。
売り切るまで大変かもしれないが完成が楽しみですね。
|
306： 三八上北地方さん
2023/08/28 18:56:20
ID:eijf9GUk 削除依頼
|
| 売れてないというなら相応の証拠持ってこいよ🤣
|
310： 三八上北地方さん
2023/08/28 22:08:45
ID:L2e0pjmA 削除依頼
|
| ボンボン市長とボンクラ市議が八戸の中心街を壊したんだよ
|
311： 三八上北地方さん
2023/08/28 22:10:12
ID:VFcBRCdA 削除依頼
|
| みはる裏のマンションは空き部屋売れ残りありました
|
312： 三八上北地方さん
2023/08/28 22:17:19
ID:eijf9GUk 削除依頼
|
308
公園作れば地元の住民が集まるw
👆
これの根拠は何なのかな？
どれぐらい人が集まってどれぐらい費用対効果があるか
何百億も血税を投入して公園やペデストリアンデッキやら低層ショッピングモールやら野球場を作る意味はあるのか
そしてそれを実践してる都市や成功例が他にあるのか
ソースの一つぐらい貼ってもらわないと誰も納得しないよ😝
|
315： 三八上北地方さん
2023/08/28 22:49:58
ID:kozOKRQw 削除依頼
|
| エゴイストボンボン市長とボンクラ市議はマンション建設で中心街が過疎化したら自腹から14億円を市民へ返済しなければならない
|
316： 三八上北地方さん
2023/08/28 23:37:23
ID:G8q2B772 削除依頼
|
>312
>公園作れば地元の住民が集まるw
👆
これの根拠は何なのかな？
☝️
三日町に行ってみろ 毎日朝から人が集まって来てるぞw
|
317： 三八上北地方さん
2023/08/29 00:02:30
ID:oraqv18Y 削除依頼
|
ソースは三日町に行ってぱっと見人が集まってたからｗ
お前の感想じゃんそれ😆
|
318： 三八上北地方さん
2023/08/29 00:10:16
ID:f4fePzCg 削除依頼
|
| ソースの意味分かってなくて草
|
319： 三八上北地方さん
2023/08/29 03:18:26
ID:fL17otCs 削除依頼
|
| 百聞は一見にしかずw
|
320： 三八上北地方さん
2023/08/29 05:34:36
ID:tIOsMQl2 削除依頼
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| 役所の隣にもぅ公園はあるんよ。
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321： 三八上北地方さん
2023/08/29 08:33:57
ID:RBCnpATE 削除依頼
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311さんそれいつ？もう完売だってよ（２日くらい前に聞いた）
314コピペご苦労さん。読み飽きたわ。
315ここでグダグダ不満書き込んでるほうがボンクラだよ笑 自分も含めてですが
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324： 三八上北地方さん
2023/08/29 15:25:49
ID:j8PjDUtQ 削除依頼
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法人なら経費で落とせるでしょ
上層階なら転売でも賃貸でもいけるでしょ
低層階でも隠れ家や年配層に需要あり
八戸は中心街を中心に整備するし色々と便利
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325： 三八上北地方さん
2023/08/29 15:42:15
ID:oraqv18Y 削除依頼
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公園とかペデストリアンデッキとか言ってる根拠なし素人の妄想話よりもマンション中心のコンパクトシティ構想の方が理にかなってる
全国の都市がすでに実践してるし信用できますね😆
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326： 三八上北地方さん
2023/08/29 16:24:32
ID:oWU7Yeps 削除依頼
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325
全国の都市が実践していれば信用できる？
こんなバカがいるから八戸は良くならない✖️
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327： 三八上北地方さん
2023/08/29 16:25:31
ID:V5h.C4So 削除依頼
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| マンション棟と商業ビルを分けて建設するのは良かったんじゃないの？ 青森市の某ビルなんかマンションと商業を一緒にしたから作りが悲惨なわけだし。
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328： 三八上北地方さん
2023/08/29 16:41:31
ID:oraqv18Y 削除依頼
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326
じゃあ公園とかペデストリアンデッキで人が集まる証拠を出してね😆
コンパクトシティ構想は都市計画論で実証されてるけど、公園バカ案は誰が実証したのかなぁ？ｗ
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333,3,,三八上北地方さん,,削除2023/08/30 11:07:05,市長も市議も基本的にまちがってるな
どうする為にどうしたいのか考えてたら政策間違えないだろな
マンションwww
マンション建てて若者が中心街に魅力感じるか？
八戸がこの先も住みたい生きていきたい街だと思うか？wwwwww😂
多目的屋内公園やペデストリアンデッキや全天候型低床モール商業地区が整備された中心街の方がいいに決まってんだろがwwwwww。,2023/08/29 20:52:49,106.128.105.69,KD106128105069.au-net.ne.jp,Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 16_6 like Mac OS X) AppleWebKit/605.1.15 (KHTML, like Gecko) GSA/278.0.557984068 Mobile/15E148 Safari/604.1,R2306141686704628_138_106.129.158.233
：
削除依頼
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334： 三八上北地方さん
2023/08/29 21:00:56
ID:5aIKgrgU 削除依頼
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マンションは若者の為じゃない
中心街に住む人の為
若者が中心街へ足を向くようにするのは
民間であり若者自身
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338： 三八上北地方さん
2023/08/29 22:05:12
ID:GiqKZ76k 削除依頼
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333
確かにショッピングモールは楽しいしワクワクする
でも楽しいことだけじゃやっていけない
現実を見ろ
公園やペデストリアンやショッピングモールはどれも計画性、現実性、実現性ゼロ
ガキじゃないんだから指摘されていちいち発狂するのはやめような⁉️
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346,3,,三八上北地方さん,,,中心街に安価で住める市営住宅をバンバン造って 岬台や是川や多賀台などから どんどん移住してもらう,2023/08/29 23:57:51,14.9.81.97,M014009081097.v4.enabler.ne.jp,Mozilla/5.0 (Linux; Android 10; K) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/116.0.0.0 Mobile Safari/537.36,R2210121665547430_1199_14.9.81.97
：
削除依頼
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347： 三八上北地方さん
2023/08/30 00:20:52
ID:dq6sw0CU 削除依頼
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343
これは都市計画に携わるプロの意見ですね
まさに完全論破と言っていい
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348： 三八上北地方さん
2023/08/30 04:20:02
ID:w.gJVXZ6 削除依頼
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| 完全論破？また始まった、勝手に決めつける奴。
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349： 三八上北地方さん
2023/08/30 05:53:12
ID:SFMHySrM 削除依頼
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| ぼくのかんがえたさいきょーのはちのへし かよ
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350： 三八上北地方さん
2023/08/30 06:05:48
ID:9vf8XrOo 削除依頼
|
八戸の中心街は雑居ビル街
夜型飲食店が昼型商店に数多く隣接点在してるから、昼間でもあちらこちらで閉店してる為、見た目が暗くて汚い
わけがわからない壁が空間を遮っているから視界が狭く、圧迫感が強く、迷路のような小道の両側は廃業している店舗が長年放置
雨が降ればずぶ濡れ
夕方になれば上空にカラスの大群
歩道は狭いし、その狭い歩道の真ん中に歩行を妨げるように立ってる電柱と上空を蜘蛛の巣のように張り巡らされてる電線
歩いていて解放感や爽快感はまったく感じない
セットバックもインナーリングも再開発事業もカラー歩道もバリヤフリーも実行されず
表通りと裏通りに跨いだチーノが退くという千載一遇の街中大改造のチャンスを今度はマンション建設でまた視界を遮り狭量な空間にしてしまうという愚かさ
なぜ若者が八戸を出ていきたがるのか
その理由は八戸市内に核となる中心街が無いからだ
八戸の特色を表現する場所も建造物も店舗も雑に扱われ、色褪せられ後退に次ぐ後退で荒廃している事を肌感覚で感じているからだ
他市も中心街の賑わい創出には苦心してるが、それなりに街の特色を失わず新しい顔を創出しながら前進するという哲学で守るべきものは守り、改善すべきものは改善してペデストリアンデッキやモール街、大型アーケード、多目的緑地公園等を街中に配置し賑わいを回復させている
八戸の場合は中心街に哲学も協調色も丁寧さも思いやりもまったく感じない
郊外型ＳＣになぜ若者や客が集まるのか
郊外型ＳＣは人を集める為にそれらを第一に考えているからだ
今こそ八戸は中心街の大改造に着手できる大チャンスなのに、それをいとも簡単にマンション建設で袖に振るという愚鈍さで若者の八戸脱出に拍車がかかるだけだろう
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351： 三八上北地方さん
2023/08/30 06:29:50
ID:BMDRP1xo 削除依頼
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ついでに言えば、小林前市長が先駆者になって八戸の中心街に一番欠けている哲学、協調色、丁寧さ、思いやり、幸福感を補っていこうと配置したマチニワ、ブックセンターは昨日も老若男女が利用していた
この動きが益々加速されて規模も範囲も拡大していけば、八戸の中心街の針が正回転に動き始めて人が集う中心街に変化していくだろう
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352： 三八上北地方さん
2023/08/30 10:21:27
ID:p11AShwM 削除依頼
|
またクソ長い個人の感想をツラツラと・・・
無責任ジジィが🤣
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353： 三八上北地方さん
2023/08/30 10:22:46
ID:Pog9Jbfk 削除依頼
|
ではマチニワやブックセンターを
公園にすれば良かったでしょ
昔みたいに車が一家に一台で
中心街へ行って買い物する時代じゃなくなった
今は中心街に住む時代
鉄道利用が少ないのでペデストリアンデッキは却下
アーケードは撤去したのでなし
公園を整備するほど中心街に就業居住人口が無いです
多目的スペースは公会堂、ハッチ、マチニワ、美術館たくさん有りすぎ
仕事が終わったら庭いじり、家庭菜園
週末は広い敷地でBBQ
郊外てのんびり過ごすのもよろしい
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354： 三八上北地方さん
2023/08/30 13:38:16
ID:JjzrInuE 削除依頼
|
青森「県営」大赤字青森空港 （青森市）
青森「県立」中央病院 （青森市)
青森「県立」つくしが丘病院 (青森市)
青森「県営」スケート場 （青森市)
青森「県営」浅虫水族館 （青森市)
青森「県営」野球場 （青森市)
青森「県営」サッカースタジアム（青森市)
青森「県営」陸上競技場 （青森市)
青森「県営」体育館(青い森アリーナ)(青森市)
青森「県営」観光物産館 （青森市）
青森「県営」武道館 （弘前市）
青森「県営」 美術館 （青森市）
青森「県営」 三内丸山遺跡 （青森市）
青森「県営」図書館 (青森市)
青森「県営」郷土館 (青森市)
青森「県営」地下大規模駐車場(青森市)
青森「県営」動物愛護センター(青森市)
青森「県営」新陸上競技場 （青森市）
青森「県営」新県立病院 （青森市）
張りぼて県庁所在地がこれだけ楽・贅沢を
独り占めしてるのに、中心街へ人口移住を目指したコンパクトシティは大失敗している
八戸の中心街へマンション建設など時代への逆行でしかないし、中心街の魅力を破壊する愚策という事がはっきりしている
若者は魅力の無い自治体からは出て行く
八戸の中心街へのマンション建設はやめるべき
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355： 三八上北地方さん
2023/08/30 13:48:30
ID:/AIAgvN. 削除依頼
|
>>354 張りぼて県庁所在地がこれだけ楽・贅沢を独り占めしてるのに、中心街へ人口移住を目指したコンパクトシティは大失敗している
青森が失敗したのはマンションうんぬんというよりは、民度の低さだろ
集中して住まないと近い将来インフラを維持できなくなる、という危機感が足りないんだよ 電気・ガス・水道・交通・学校・通信・流通・宅配、ばらばらに住んでたらコストがかかり過ぎる
車で移動すればいい、という従来の発想から抜け出せないんだよな 遠からず市が破産する
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356： 三八上北地方さん
2023/08/30 14:45:14
ID:8ivxueTs 削除依頼
|
355
民度が低いのは君ではないかい？
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357： 三八上北地方さん
2023/08/30 15:29:36
ID:Ip8Dt/GE 削除依頼
|
青森市のコンパクトシティが失敗ってアウガだけでしょ
まだ途上のうちに市長が変わったりだし
昔からある地方の商店街は郊外商業施設やチェーン店で壊滅だし
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358： 三八上北地方さん
2023/08/30 17:00:56
ID:p11AShwM 削除依頼
|
350,354
エビデンスがないやり直し！！😆
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359： 三八上北地方さん
2023/08/30 17:05:42
ID:p11AShwM 削除依頼
|
350
責任取らなくていい立場の人間なら3好き勝手言い放題
エビデンス0なお前の意見は破綻してることが確定してる
チラシの裏にでも書いとけボケがｗ
|
360： 三八上北地方さん
2023/08/30 18:03:17
ID:W7AEMSxM 削除依頼
|
論破されてなにも反論できなくなると、次のような暴言を吐くようになる典型的な例(笑)
↓
「またクソ長い個人の感想をツラツラと・・・無責任ジジィが🤣」
「チラシの裏にでも書いとけボケがｗ」
|
363： 三八上北地方さん
2023/08/30 19:19:00
ID:/8JHgLQw 削除依頼
|
354さん
やめるべき、がいまもう進んでいるから、
いわとくさんのとこを反対なさったら？
そこを公園にする活動がんばって！
|
364： 三八上北地方さん
2023/08/30 20:23:54
ID:FW58ymIk 削除依頼
|
あんな猫の額みたいな狭い場所を公園にするとか草
収益性を生むには高層化するのが一番なのに
|
365： 三八上北地方さん
2023/08/30 22:51:34
ID:iJbde83Q 削除依頼
|
自分の頭で考えられず市外のマンション業者とデベロッパーに丸投げして市民の血税14億円をくれてやり中心街を破壊するノータリン市長と役立たずのボンクラ市議達には辞めても消えない非難中傷が浴びせられるだろう
アホな政治家を持った自治体は後退していくだけ
|
366： 三八上北地方さん
2023/08/31 00:01:30
ID:SpfW7eBI 削除依頼
|
365
誹謗中傷してるのお前だけで草
トリプルスコアの民意だろ爆笑
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367： 三八上北地方さん
2023/08/31 01:34:13
ID:rKven5QU 削除依頼
|
366
就任前の民意
就任後の民意は???
|
368： 三八上北地方さん
2023/08/31 01:39:27
ID:rKven5QU 削除依頼
|
あの人は女性の評判悪いのはガチ
だすけ長くは持たないね
|
369： 三八上北地方さん
2023/08/31 06:01:53
ID:EBpsgh4E 削除依頼
|
| 味方のはずの浜の年配者からも良く言われてない
|
370： 三八上北地方さん
2023/08/31 06:23:17
ID:Ji.6FY8s 削除依頼
|
あの場所にマンション建てたって販売不振で目論見外れで終わるだろな
取らぬ狸の皮算用とはこの事
14億ちゃんと市民に返金しろよノータリン市長
|
371： 三八上北地方さん
2023/08/31 10:36:03
ID:SpfW7eBI 削除依頼
|
売れてる言ってんだろ公園バカ
テメーのエビデンスなしのクソみたいな案を獲らぬタヌキの皮算用
絵に描いた餅って言うんだマヌケw
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372： 三八上北地方さん
2023/08/31 11:40:09
ID:IqzCv7DY 削除依頼
|
371
売れるの根拠が無い。
失格ｗｗｗ
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373： 三八上北地方さん
2023/08/31 12:57:18
ID:NDz3vrLY 削除依頼
|
コンパクトシティやマンション建設は中心街活性化の根拠があるし全国の都市でも実施されてるから信用できる
でも公園バカの案は根拠が全くない
公園を作れば人が集まる←なぜ？
ペデストリアンデッキを作れば活性化←なぜ？
低層scを作れば活性化←採算取れる根拠は？
自分が欲しいものをあれこれ挙げるだけならガキでも出来る
これは343の指摘どおり無責任の極み
こんな無責任な奴が青森ガーだの熊谷ガーだの誹謗中傷を繰り返してんだからな
バカの極み
|
374： 三八上北地方さん
2023/08/31 13:31:22
ID:UMOgkHIw 削除依頼
|
>>373
商売は信用で売上できものではない！
机上の空論なら、どこも倒産しないわ！アホ
|
376： 三八上北地方さん
2023/08/31 15:32:59
ID:YS34Ew5Y 削除依頼
|
| アホだから一生気づかないだろ
|
377： 三八上北地方さん
2023/08/31 15:40:53
ID:B89j2rNQ 削除依頼
|
公園を造れば人が集まるよ。
炊き出しをすればだけどな。
|
378： 三八上北地方さん
2023/08/31 15:44:21
ID:IqzCv7DY 削除依頼
|
375
だから・・・
マンションが売れる保証を出してみ！
売れるだろうでは通用しないんだよ、地頭悪すぎ～～～爆
|
382： 三八上北地方さん
2023/08/31 16:46:57
ID:F4E/cl/c 削除依頼
|
| 長文をつらつらと…爺は黙っとけ。
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386： 三八上北地方さん
2023/08/31 19:04:36
ID:SpfW7eBI 削除依頼
|
儲かる場所には投資する
儲からない場所には投資しない
八戸はマンションが儲かるから投資する企業が表れる
商業施設は儲からないから投資する企業が表れない
だから八戸はマンション中心のコンパクトシティで開発する
狭い土地は高層化したほうが高い収益性が見込める
土地買収の値段を低く抑えて高層階にすることで収益が増える
これが経済合理性だろ
分かったかド素人😆
|
390： 三八上北地方さん
2023/08/31 19:23:53
ID:EP.Dtn26 削除依頼
|
| 正論ですね
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391： 三八上北地方さん
2023/08/31 19:25:11
ID:SpfW7eBI 削除依頼
|
387
売れてる部屋の方が多いから利益出てるだろが
最初に投資した分よりもプラスになっているからその時点で商売としては成功
マンション開発業者は失敗するとダメージがデカいから予めしっかりマーケティング調査を行う
それで利益がプラスになると踏めば開発に投資するし、マイナスになると分かれば投資しない
お前投資とかやったことないだろ？ｗ
商売の原理原則も分からないからそういうバカみたいな案が言えるんだろ🤣
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392： 三八上北地方さん
2023/08/31 19:26:58
ID:adLvfPSQ 削除依頼
|
| 大通り公園→大通公園
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395： 三八上北地方さん
2023/08/31 19:30:23
ID:SpfW7eBI 削除依頼
|
根拠があるのもをビジネスという
根拠がないものはたただの博打
公園、ペデストリアンデッキ、低層ショッピングモールは根拠がない以上完全に博打
そんな博打に市民の大切な税金を使うわけにはいかない
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398： 三八上北地方さん
2023/08/31 19:46:08
ID:SpfW7eBI 削除依頼
|
396
人のこと指摘する前にまず自分が根拠示してみたら？
どうせ出来ずに逃げるんだろうけど😛
こっちは根拠たくさん用意してあるから楽しみに待ってろｗ
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399： 三八上北地方さん
2023/08/31 19:47:06
ID:SpfW7eBI 削除依頼
|
397
マンション開発が博打で公園が博打でない理由は？
低能ｗ
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402： 三八上北地方さん
2023/08/31 20:14:01
ID:hjb6JnVE 削除依頼
|
物珍しくペデストリアンデッキを観に歩きに来るけど
一週間だけでしょうw
本八戸駅前通り整備しても人の流れが増えたわけじゃないでしよ
ハッチ、マチニワ、ブックセンター、屋内リンク整備しても
チーノ、三春屋は閉店
マンション作り、人が住めばそこに人の流れが出来る
中心街が渋滞しても責任は持てません
ショップに人が溢れて嬉しい悲鳴が出ても知りませんよ
|
845,3,,三八上北地方さん,,削除2023/09/11 14:12:35,https://bakusai.com/thr_res/acode=14/ctgid=104/bid=372/tid=11224959/tp=1/
だの
https://bakusai.com/thr_res/acode=14/ctgid=104/bid=372/tid=11256449/tp=2/
だの
https://bakusai.com/thr_res/acode=14/ctgid=104/bid=372/tid=10922589/tp=2/
だの
荒らしてるキチガイの話なんて使用ならないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ,2023/09/10 01:09:49,126.254.184.63,om126254184063.33.openmobile.ne.jp,Mozilla/5.0 (Linux; Android 8.0.0; 602SO Build/41.3.D.1.138; wv) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Chrome/116.0.0.0 Mobile Safari/537.36 YJApp-ANDROID jp.co.yahoo.android.ybrowser/3.40.2.4,R2307311690776444_675_126.179.41.220
：
https://bakusai.com/thr_res/acode=14/ctgid=104/bid=372/tid=11224959/tp=1/
だの
https://bakusai.com/thr_res/acode=14/ctgid=104/bid=372/tid=11256449/tp=2/
だの
https://bakusai.com/thr_res/acode=14/ctgid=104/bid=372/tid=10922589/tp=2/
だの
荒らしてるキチガイの話なんて使用ならないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ,2023/09/10 01:09:49,126.254.184.63,om126254184063.33.openmobile.ne.jp,Mozilla/5.0 (Linux; Android 8.0.0; 602SO Build/41.3.D.1.138; wv) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Chrome/116.0.0.0 Mobile Safari/537.36 YJApp-ANDROID jp.co.yahoo.android.ybrowser/3.40.2.4,R2307311690776444_675_126.179.41.220
" rel="nofollow">削除依頼
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846： 三八上北地方さん
2023/09/10 04:02:44
ID:iWSjVXxk 削除依頼
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何度も言うが、中心街は人が集まる場所にするのが前提
先ずは人が集まる中心街を整備して、その周辺に定住促進地区、を指定する
そこへマンション建てるなりすればいい
ミツバチの巣箱を花も咲いてない場所へ持って行っても巣箱へミツバチは巣を作らない
ミツバチが巣を作る巣箱は先ずは近くに花が咲いている場所だ
現状の中心街へマンション建てて定住化地域にしようという考えはまさに花も無い場所へ巣箱を持って行くのと同じ
マンションより中心街に必要なのは人が集まりたくなるような環境整備と機能整備だ
環境整備は中央大通り公園やペデストリアンデッキ
機能整備は低層階ショッピングモール
豪雪地帯でもない八戸の中心街へのマンション建設は中心街に何の意味もなさないただの箱物で終わる
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847： 三八上北地方さん
2023/09/10 07:05:22
ID:bCLgn/u6 削除依頼
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中央大通り公園？そんなの八戸市に造る金がない。国の補助もない。
ペデストリアンデッキ？本八戸駅と中心街の距離と高低差を考えないか？
低層ショッピングモール？いまあるインフラを使って再利用する方が効率的。
それを造る場合、今あるお店は撤去しなければならないし、できるまで、
店がない。出ていった店が帰ってくることもなく、八戸のような田舎には、
イオンの中の店と同じような店しか来ない。
現実を無視して夢だけ語ってもかな。
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848： 三八上北地方さん
2023/09/10 07:49:39
ID:RIIJMnbk 削除依頼
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現実を無視して夢を語る
ペデストリアンデッキ
大通り公園
八戸空港
国道4号八戸バイパス
青森県離脱
ここだけでこれだけある
デーリー東北の新年冊子に
八戸市350万都市、八戸市営地下鉄という
空想記事が載っていたが
デーリー東北の記者のスレッドかもしれないな
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851： 三八上北地方さん
2023/09/10 10:01:25
ID:yUfhAvcQ 削除依頼
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846
そんな金はない 貴方が私費で払ってくれ
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852： 三八上北地方さん
2023/09/10 10:23:41
ID:QkXmKyD. 削除依頼
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| 正体バラされて発狂分かりやすい奴
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854： 三八上北地方さん
2023/09/10 10:27:11
ID:Gy7fLAd2 削除依頼
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1160： 三八上北地方さん 2023/06/05 13:14:38 ID:df5jYIvI 削除依頼
城下のイオンタウンアズビー跡地にサイゼリヤ来ないかな〜
イオンタウン的にも近くにユニバース出来るから集客力あるテナント構えないと厳しいぞ
【1161： 三八上北地方さん URL 2023/06/05 15:54:28 ID:FZH/XR6I 削除依頼
八戸はなんも呼べないね
他に行ってお金をおとす】
1162： 三八上北地方さん 2023/06/05 16:51:33 ID:df5jYIvI 削除依頼
1161
だから市内で消費を促すようにしなきゃだめでしょ
それには魅力的
376： 三八上北地方さん 2022/08/05 17:08:44 ID:df5jYIvI 削除依頼
熊サポの馬鹿連中は言ってることにまるで根拠がない
こういうのをただの誹謗中傷という
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857： 三八上北地方さん
2023/09/10 11:10:23
ID:88dBHqsg 削除依頼
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>>855
ペデストリアンデッキは
本八戸駅の利用者数1日5万人ぐらいないと
👆
その数字の根拠は？
どこから出てきた数字かな？
|
859： 三八上北地方さん
2023/09/10 11:48:38
ID:TG3/A7p6 削除依頼
|
浜松町駅から延びるペデストリアンデッキはまさに八戸のモデルになるね
ああいうペデストリアンデッキを先行投資すれば、本八戸駅の乗降客数も毎日２万人は確保できるだろう
|
867： 三八上北地方さん
2023/09/10 14:40:16
ID:tOSUEtYo 削除依頼
|
青森駅は県庁所在地の代表だし本八戸駅とは格が違う
本八戸駅のペデストリアンデッキを
なんで青森県がつくらないといけないんだ？
県庁所在地の青森駅にペデストリアンデッキなら理解出来るが
いつもの願望と妄想を膨らませ
実現出来ないと嘆く毎日w
アホで引き篭もりの暇人w
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870： 三八上北地方さん
2023/09/10 15:13:03
ID:/SPYSYB. 削除依頼
|
少子高齢化、経済規模が縮小していく未来は費用対効果が最も重要視されなきゃならない
毎年50〜60億円の除排雪費が必要な青森市の青森駅は過去の駅
大きな負の遺物
そんな青森駅に投資したところでネコに小判、豚に真珠、底無し泥沼に杭打ちと同じ
生きた金、投資にしていきたいなら八戸にかけていくのが常識中の常識だろう
|
875： 三八上北地方さん
2023/09/11 00:01:36
ID:9836zmSo 削除依頼
|
八戸活性化させようと色々な案を出している者に対して批判ばかりしている人へ質問ですが、それではやはりマンション建設が一番ということですか？それだけ？それしかないの？
あなたもしかして、14億円関係でウハウハの人かな(笑)
|
877： 三八上北地方さん
2023/09/11 06:53:38
ID:Lz597lxs 削除依頼
|
>>875
廃ビルや空き店舗をどうするか？
既存の営業店舗どうしたいか？
今回のチーノだけじゃなく
長年放置状態だった旧長崎屋でも
行政、商工会、所有者、市民で議論してきたよ
マンションが一番でしょ
ペデストリアンデッキは
本八戸駅の利用者数からみたら
整備する必要は無いと断言できる
きっと当事者レベルなら現実を考えて案を出してるよ
ペデストリアンデッキや大通り公園なんて
修学旅行行った高校生でも言わないでしょ
|
883： 三八上北地方さん
2023/09/11 08:16:45
ID:5qGp.zTw 削除依頼
|
| 本八戸駅前から中心街方面は ペデストリアンデッキどころか 歩道も無いまま放置されてたもんね
|
885： 三八上北地方さん
2023/09/11 10:58:08
ID:zOHvTleQ 削除依頼
|
>867
青森駅は県庁所在地の代表だし本八戸駅とは格が違う
本八戸駅のペデストリアンデッキを
なんで青森県がつくらないといけないんだ？
県庁所在地の青森駅にペデストリアンデッキなら理解出来るが
👆
将来消滅都市の予想されてる青森の駅になんで県費使わなくてはならないんだあ？
県費使うなら唯一の伸び代が有ると予想されてる八戸市の駅だろう
それも８６年間も青森県のイジメに耐えて来た本八戸駅から中心街全体にかけて
|
890： 三八上北地方さん
2023/09/11 12:48:33
ID:P3d7GqyE 削除依頼
|
車をもって郊外住み、という社会を維持できなくなる、と危機感を住民の多くが持てない以上、八戸はこのままだらだらと終焉を迎えるしかないんじゃないか
公金を使って中心街にマンション作るのがいいかどうかも疑問だけど、何よりまず必要なのは、現状維持は不可能、という危機感 これがなければ何も動かない
|
893： 三八上北地方さん
2023/09/11 14:42:07
ID:fTMJfehU 削除依頼
|
中心街は地価が高い。地価が高いということは固定資産税も高い
しかもマンションは狭い土地で開発が可能で、そこに何百世帯も住むことになる
つまり固定資産税を徴収するのに効率が良い。
マンションは一度建設すれば空き部屋が出てもすぐに埋まるから安定的な財源の確保も可能。
さらに街をコンパクトにすることによって郊外のインフラ整備費削減、赤字路線の廃止、公共施設の集約など社会資本の維持管理費を節約できる。
都市の面積が狭い方が管理が楽なのは簡単に想像できるはず。
コンパクトシティは災害にも強い。山側は土砂災害、海側は津波の危険性もあるが、なるべく街中に定住することで被害を抑えることが出来る。
木造の密集した住宅地は火災や揺れに弱いが、マンションは強い。
都市が集約化されれば人口密度が高くなる。人口密度が高ければそこに住民目当ての商業施設が進出する契機にもなる。マンションだけじゃなくて、企業誘致や宿泊施設誘致も同時に進めれば嫌でも人が集まるようになる。
人口の集積によってその場所の経済が活発になるのは容易に想像できるはず。
|
895： 三八上北地方さん
2023/09/11 15:33:31
ID:hkcLb/CI 削除依頼
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入札で決定したの？
市税から14億円出すのも議会で決定したの？
なんか長文で理解しにくい、
|
898： 三八上北地方さん
2023/09/11 15:44:22
ID:hkcLb/CI 削除依頼
|
「コンパクトシティは災害にも強い。山側は土砂災害、海側は津波の危険性もあるが、なるべく街中に定住することで被害を抑えることが出来る」
↑
つまり漁港住まいや山中の田舎者はみんな街に引っ越ししてねってことだね。現実的な考え?(笑)
|
901： 三八上北地方さん
2023/09/11 15:56:49
ID:P3d7GqyE 削除依頼
|
898
どうしても必要なら引っ越しは強制できないが、中心部から離れたところへの電気、ガス、水道、配送、ごみ収集、などはコストがかかるので、特別料金を払うことになる、とかそういうこと
それが不公平だというなら税金を使って、市民全体で負担するとかいうことになるから、財政破綻もしくは増税の危険もある
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902： 三八上北地方さん
2023/09/11 16:02:50
ID:P3d7GqyE 削除依頼
|
| 要するに金の問題 これから人口(労働人口)が減って市、市民が使える金が減ってしまうのに対応しなきゃならない 新しい収入源でもできなければ、現状維持は不可能
|
927,3,,三八上北地方さん,,削除2023/09/12 11:21:50,「ツッコミをいれると発狂するしつこい奴が？😏」
「同類の話が通じないバカ」
「もしくは本当に文章が理解できないバカか」
↑
こういう人をバカにした威嚇的な文章やめたらどうですか？だからナニを言っても信用されない。,2023/09/11 18:40:53,1.79.86.3,sp1-79-86-3.msb.spmode.ne.jp,Mozilla/5.0 (Linux; Android 10; K) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/116.0.0.0 Mobile Safari/537.36,R2211221669072981_11_1.75.235.19
：
削除依頼
|
|
|
928： 三八上北地方さん
2023/09/11 18:45:20
ID:z9b0QTCc 削除依頼
|
>895
競争入札じゃないよ。
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932： 三八上北地方さん
2023/09/11 19:41:10
ID:fTMJfehU 削除依頼
|
| フージャースコーポレーション（東京都千代田区丸の内２の２の３ 小川栄一代表取締役社長）は、青森県八戸市の十三日町の商業ビル・チーノはちのへ一帯を取得し再開発する「八戸市十三日町・十六日町地区再開発事業」について、既存施設の解体工事とマンションＡ棟の新築工事の施工者選定へ公募型プロポーザル方式の手続きを開始した
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933： 三八上北地方さん
2023/09/11 19:50:03
ID:AKYPA3SI 削除依頼
|
法令遵守して建物作るんだから
それなりにお金は掛かる
土地代、建設費、撤去費用
人件費から安全対策費用、資材費
その他諸々。
ペデストリアンデッキを作って鉄道利用者が増える根拠を
教えていただきたい
デッキを利用する為に鉄道を使うとでも
おもってるのだろうか？
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943： 三八上北地方さん
2023/09/12 00:06:30
ID:Al89THKU 削除依頼
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八戸だってこれから人口が減ってどんどん税収が減り、一人当たりの負担額も大きくなる
これから地方都市が衰退するのは確実なのに、そんなバブルみたいな大開発して活性化するとかバカじゃねーのか？
頭がバブルみたいに弾けてんだろこのアホは
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944： 三八上北地方さん
2023/09/12 00:12:18
ID:Al89THKU 削除依頼
|
青森・津軽が終わってるのは分かるが八戸はそれに追従してはならない
「ペデストリアンデッキ、中央多目的大通り公園、低層階ショッピングモール、地下車道、八戸空港、Ｒ４号バイパス」こんなもの一つも必要ない。
これは全部青森がやってきて失敗してきたことだろう。なぜ同じ失敗を繰り返そうとするのか理解できない。
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1000,3,,三八上北地方さん,,,>>999
じゃあお前は丸投げで言いなりで、他の市役所行ってる全員何かしら疑ってんのかな？,2023/09/14 18:54:28,126.33.87.191,om126033087191.35.openmobile.ne.jp,Mozilla/5.0 (Linux; Android 8.0.0; 602SO Build/41.3.D.1.138; wv) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Chrome/116.0.0.0 Mobile Safari/537.36 YJApp-ANDROID jp.co.yahoo.android.ybrowser/3.40.2.4,R2307311690776444_675_126.179.41.220
：
削除依頼
|
|
|
1006： 三八上北地方さん
2023/09/14 21:39:09
ID:fg2AFa0U 削除依頼
|
問題あればリコールだの話出てくるだろ
出てこないから問題なかったってこと
いい加減にせほんつけなし
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1013： 三八上北地方さん
2023/09/16 08:19:02
ID:eXCgqacI 削除依頼
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市内のインフラは経年により劣化する。そのため維持修繕費が今後どんどん上がる。
コンパクトシティは、中心街に集め、中心街にあるものを再活用にすることにより、
インフラ整備のコストを抑え、効率的な行政を行うこと目的としている。
また、人が集まることにより、それに対応した企業が進出する可能性がある。スーパー、
都市型ホームセンター、娯楽、飲食、塾など。
工事についても、元請けは東京の企業だが、孫請けとかは八戸もしくは八戸周辺の企業。
東京からまるまる部隊を持ってくることは非効率なので、孫請けあたりは八戸市の企業にいく。
ただ、八戸市の企業は八戸市民だけが務めている訳がないので、八戸市以外の人間にも・・・
という人は出てくるだろう。
まあ、中心街だし、マンションを買った人ならば、そう簡単には出ていけないんだよ。
高い買い物だしな。
|
1014： 三八上北地方さん
2023/09/16 09:15:55
ID:9Ca/RyEM 削除依頼
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人口減少の時代にコンパクトシティ政策は大失敗する
郊外は空き家、空き地、耕作放棄地が目立ち始めそのまま荒れ果てていく
そのような環境は犯罪の温床になるし、不法滞在者が住み着いても誰も気づかない
また、青森市のようにコンパクトシティを計画しても移住が進まず頓挫する方が多い
わざわざ現在の居住地を捨てて地代の高い場所へ移住する必要は無い
豪雪地帯の青森市でさえ頓挫してる時に、小雪で暮らしやすい八戸でコンパクトシティによって人が集まるという根拠はどこにあるのか
またインフラコストを抑えるというが、インフラはしっかりと保全しておかないと自然災害あった場合の対処が難航して余計に時間も費用も犠牲も大幅に増える
最近ではリビアの水害で万人単位の犠牲者が出ている災害も郊外のインフラ保全作業を怠った劣化が原因だと言われている
コンパクトシティ政策はざっと見てもこれだけ未来へ莫大な負の遺産を残す
八戸はコンパクトシティ政策は必要ないどころか、郊外へもっと目を向けたインフラ投資をしておくべきだ
そうする事で3.11のような災害時にも容易に臨時の住居地を用意する事ができる
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1015： 三八上北地方さん
2023/09/16 09:31:42
ID:/cOa3O2k 削除依頼
|
..1014 またインフラコストを抑えるというが、インフラはしっかりと保全しておかないと自然災害あった場合の対処が難航して余計に時間も費用も犠牲も大幅に増える
そのための金が少子高齢化で出せなくなるんだよ コンパクトシティ化が正解かどうかはともかく、このままではリビアみたいにならざるを得ない
|
1016： 三八上北地方さん
2023/09/16 09:44:29
ID:eXCgqacI 削除依頼
|
人口減少の時代だからコンパクトシティ化なのだが。
生活インフラは老朽化。交通インフラはただでさえ田舎はしょぼいのに
路線バスも廃止傾向。それで郊外にインフラ整備？陸の孤島を造って
無駄な維持費をかけたいのか？
人が集まる根拠っていうのが本質を理解していない。
集約させ、効率化させることが目的。人が集まるではなく人を集めるんだよ。
|
1017： 三八上北地方さん
2023/09/16 09:49:19
ID:/cOa3O2k 削除依頼
|
将来のために現在の予算を使う、という意味なら
痛んでいるインフラを今のうちに修理しておく
のが一番良い 市の寿命が10年は伸びる
|
1018： 三八上北地方さん
2023/09/16 09:49:20
ID:dUhP44T2 削除依頼
|
>1015
そのための金が少子高齢化で出せなくなるんだよ コンパクトシティ化が正解かどうかはともかく、このままではリビアみたいにならざるを得ない
↑
なぜ金が無くなると？
国内インフラ整備の為の資金は抑えても、海外への寄付や投資、中国韓国人留学生への太陽政策分は十分有るというのか？
少子化への対応は自動機械化を進めて生産性向上を図るしかないだろう
その為の研究、製造部門の特区を設けて産業育成へ繋げていくというアイデアも浮かばないのか
ただ他市の真似をするだけの政策しか思いつかない市長やブレーンは八戸を衰退させるだけだ
コンパクトシティを掲げなくても、八戸市は青森県内で一番高い人口密度だ
中心街へマンション建設で住宅地化するなど愚の骨頂でしかない
|
1019： 三八上北地方さん
2023/09/16 09:58:40
ID:/pdnzi.o 削除依頼
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>1016
生活インフラは老朽化。交通インフラはただでさえ田舎はしょぼいのに
路線バスも廃止傾向。それで郊外にインフラ整備？陸の孤島を造って
無駄な維持費をかけたいのか？
↑
人が住まなくなればそれが現実になる
人が住んでいればインフラの劣化の監視もできるし保守する人材も確保できる
少子化＝無人化ではない
それなりの対処方法を間違わなければ人口減少へ歯止めはかけれる
中心街を住宅地化するというのは取り返しがつかない失政だ
愚の骨頂でしかない
|
1020： 三八上北地方さん
2023/09/16 10:01:37
ID:/cOa3O2k 削除依頼
|
>1018
八戸のインフラのために国は金を出してくれない 八戸がリビアみたいになる、という話
アイデアで少子高齢化がどうにかなるなら、もうどうにかしている
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1021： 三八上北地方さん
2023/09/16 10:05:40
ID:/cOa3O2k 削除依頼
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>>1019 それなりの対処方法を間違わなければ人口減少へ歯止めはかけれる
「それなりの対処法」で長期的に成功した例は少なくともいままでない
これからそんな良いアイデアが現れる確率はどれくらいか？
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1022： 三八上北地方さん
2023/09/16 12:07:49
ID:yRUW.Sxc 削除依頼
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市民の血税って言ってる奴って
旧長崎屋が解体される前や
新幹線開業前の旧八戸駅周辺
中心街の電線地中化工事も
血税って騒いでたんだろうか？
|
1023： 三八上北地方さん
2023/09/16 13:01:31
ID:J8FODcz2 削除依頼
|
イオンのお陰で人口が増えたおいらせと人口が維持できた六戸町とそんなに減ってない三沢市。
周辺市町村の政治力より何よりイオンの吸人力スゴ
|
1028： 三八上北地方さん
2023/09/16 15:10:41
ID:GMSkIteg 削除依頼
|
市民の血税から独断で１４億円という巨額な金をマンション建設の為に市外の業者へポンと出してやった今の市長はマンションが定住者で満室にならなかったら自腹から１４億円を市民へ返還してくれるんだろうな
マンション建設が人の賑わいを作って、商店街もできてと‥
それが実現しなかったら自腹から１４億円を返すんだろうな
|
1032： 三八上北地方さん
2023/09/16 15:21:15
ID:XRl3U6z6 削除依頼
|
マンションに需要があるなんて絵に描いた餅
👆
公園、ペデストリアンデッキ、低層モールを作れば人が集まるこれが絵に描いた餅だろボケ老人
|
1034： 三八上北地方さん
2023/09/16 15:41:46
ID:l.yh.tpU 削除依頼
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>>1029
これから先、郊外のインフラを整えていかないで１４億も無駄に市外の業者へ出してやって箸にも棒にもならないマンションを中心街へ建てて中心街を住宅地化するとか寝ぼけた戯言の方が絵に描いた餅であり、あり得ない白昼夢だ
そんな事で中心街が賑わうなら中心街周辺から人が郊外へ流出するわけがない
これからは中心街は休日や余暇を快適に過ごす開放感と清潔感と爽快感に溢れる様々なイノベーションを兼ね備えた新しい空間になっていくのが時代の流れだ
そこに集まる人は中心街周辺、そして郊外へ居住し、そこからモーダルシフトし公共交通機関で中心街と往復する
それが新時代的街の在り方だ
中心街へマンション建てて住宅地化とか、一体何十年前の考えにしがみついているのだろう
進歩しない人だ （笑）
|
1035： 三八上北地方さん
2023/09/16 16:03:26
ID:qpl6Qcrg 削除依頼
|
少子化は全ての地方都市が一様に東京や大都市、政令都市を目指した同じような開発により生じた社会現象だ
そこには人が家庭を持ち子孫を持ち家を守るという概念は無い
あるのは大都市に合わせた身の丈に合わない開発を持ちかけられて、地政学的資産、許容される人口密度、ドングリの背比べの都市開発を無視した都市間競争を推し進められて、結果疲弊し賃金も上がらず、家庭も持たず、孤独死で亡くなった骸の山と空き家、空き地、耕作放棄地、そして消滅すると予想されている限界集落、限界自治体の姿だ
それにはコンパクトシティ政策も大いに加担している
コンパクトシティ、都市間競争は互いに首を絞めあう麻薬だと気づかないと少子化も過疎化も止まらないし加速する
|
1036： 三八上北地方さん
2023/09/16 16:06:23
ID:/cOa3O2k 削除依頼
|
>>1034
ふーん、そうなんだ 良かったね 八戸の若者たち 未来はバラ色だ
|
1037： 三八上北地方さん
2023/09/16 16:19:44
ID:/rMN2AJ6 削除依頼
|
都市間競争を煽って莫大な利益を得たのは統一教会自民党と創価学会公明党だぞ
特に国交省を手中に占める公明党には濡れ手に粟
利権の塊だからなー
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1039： 三八上北地方さん
2023/09/16 18:16:50
ID:axxVUeB2 削除依頼
|
| 対岸の火事ではない最近の弘前の水道料のニュース「設備の更新・改修費の増加や人口減などによる利用量の減少が理由でーー31年度には現在より約4割増額となる見通しも示した」。上下水道設備はコンパクトな方が現実的
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1040： 三八上北地方さん
2023/09/16 18:26:36
ID:ukoJz.zM 削除依頼
|
弘前はけっこう水不足の心配あるからね
八戸は水源が岩手県北部の山中だからわりと水の心配は無いよ
湧水も多いし
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1042： 三八上北地方さん
2023/09/16 18:48:13
ID:3G6rRH0w 削除依頼
|
>>1023
六戸町は小松ヶ丘団地、
おいらせ町は洋光台団地という
八戸や十和田、三沢のベッドタウンだからね
三沢駅周辺は三沢、おいらせ、六戸が隣接していて
だいぶ開発されてきたよね
三沢は米軍や原燃にも近いし
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1045： 三八上北地方さん
2023/09/16 20:22:48
ID:XRl3U6z6 削除依頼
|
| 国策とただの都市計画である地方都市のコンパクトシティを一緒にしてるバカおって草
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1051： 三八上北地方さん
2023/09/16 23:47:18
ID:XRl3U6z6 削除依頼
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1033
郊外の開発を重視した結果、中心街が寂れて空洞化したんだろ
さらに郊外化に拍車かけてどうすんねんバカか
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1058： 三八上北地方さん
2023/09/17 12:48:58
ID:qwDMug/Q 削除依頼
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コンパクトシティ構想は非常に漫画な政策
現実と理想のギャップに気づけないアダルトチャイルドが夢中になる夢の話しだよ
道州制も同じく夢物語
国土の荒廃は都市間競争に道州制論議にコンパクトシティ推進で起きた人災だ
それによる結果が限界集落、緊縮財政、少子高齢化、格差拡大、人口減少、増税、国力低下、移民政策、バーゲンジャパンと続く
同じ世代かなよくわかります
特に八戸は人口密度が高いのだから中心街を定住地に変える理由は無いと同意します
中心街は夢のある所にしていくべきです
八戸が地道にとか言って開発に尻込みをしていると八戸の予算は青森市へ流れていきますよ
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1059： 三八上北地方さん
2023/09/17 13:14:33
ID:9sjb.T46 削除依頼
|
公園、ペデストリアンデッキ、低層モールだのお花畑な夢見てる奴が漫画だろアホ
コンパクトシティは現実に即した政策だ
国土の荒廃がコンパクトシティ？
バカか？コイツ
国土の荒廃と少子化の原因は自民党による、緊縮財政、新自由主義政策による失政だ
順序が逆なんだよバカタレ
中心街が夢のある場所？だから金かけて開発しろ？
青森に負けないように？
いつまでも空っぽな頭で夢見て良い加減にしろよ
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1075： 三八上北地方さん
2023/09/17 22:18:44
ID:9sjb.T46 削除依頼
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実際八戸市内のマンション需要は高くて八日町、三春屋裏のマンションも完売
駐車場には高級外車がずらり
そういう余裕がある層をターゲットにしてるから上手くいってる
八戸は県内じゃ所得が高い人が多いからいいビジネスだ
需要があるから民間企業も食いつく
でも中心街はどうだ？誰も中心街で商売をしたがらない
なぜなら人が集まらないから
中心街が商店街として魅力ある場所ならヨーカドーも長崎屋も郊外に移転しなかった
今の時代街中は商売する場所として不適切なんだよ
そんな場所には民間企業は食い付かない
アウガはそんな場所に無理やりショッピングモールなんてもの作ったから破綻した
低層モール（イオンやパルコ？）を運営する民間企業は絶対そんな需要がない場所に進出しない
そうなると必然的に行政が関わることになる
果たしてゴーストタウン状態の街中に、行政が運営するショッピングモールを作ったところでテナントが集まる保証があるか？
絶対にないと断言できる
需要があるところにビジネスが生まれるとうことを知らないみたいだね公園バカは
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1082： 三八上北地方さん
2023/09/17 23:37:33
ID:3G04EZrE 削除依頼
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>>1074
123中、長者、根城、江陽、小中野
市内各所に通勤しやすい
マンションだけじゃなく
アパートや駐車場など不動産も活性化するし
中心街住民相手に御用聞きや宅配事業も
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1089： 三八上北地方さん
2023/09/18 00:41:48
ID:uRnEQ/Kc 削除依頼
|
中心街のマンションは売れてるから需要があると企業も見込んでいる
需要がない場所にマンションなんて建てようと思わない
チーノ跡地に新たに142世帯供給、いわとくパルコ跡地にも田名部組がマンションを建設予定
これだけ民間企業が食い付くということは需要があるからに他ならない
一方で商業は？三春屋跡地も放置されたまま、周りはシャッター街
つまり中心街は客商売する価値がない場所とみなされている
需要がある場所にビジネスが生まれ、需要がない場所にはビジネスは生まれない
この一言に尽きる
|
1094： 三八上北地方さん
2023/09/18 10:26:51
ID:gTT9bfxI 削除依頼
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>>1093
そういう言葉遊びで誤魔化すな😃
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1114,3,,三八上北地方さん,,,「はっち」は不運な建物だった
さくら野と同じビルにして展示しようとしたら親会社が破産するし、リーマンショックの後に中国でバブルが起きて部材が高騰して思うような建物が作れなかった
耐震化設計のやり直しで山車が入らない構造になってしまった
チーノ跡地にマンション建てるくらいなら山車を入れて展示する建物にすればいいのに
今の市長はほんと能無しだ‥。ていうか、現職市長はそもそも八戸の発展を真剣に考えてないのがこんな所でもよくわかる。,2023/09/19 08:23:38,106.128.109.223,KD106128109223.au-net.ne.jp,Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 16_6 like Mac OS X) AppleWebKit/605.1.15 (KHTML, like Gecko) GSA/281.0.563599851 Mobile/15E148 Safari/604.1,R2306141686704628_138_106.129.158.233
：
削除依頼
|
|
|
1117： 三八上北地方さん
2023/09/19 10:56:28
ID:Eid.FiLY 削除依頼
|
八戸の寿命を伸ばしたかったら岩手県へ移るのがベストだ
八戸市民の飲料水、使用水は全て岩手県から来ているし、これから先の食料不足、水不足が心配されてる時に同じ県内だと色々と対策もしやすい
それに岩手県は盛岡市の北部の開発に二の足を踏んでいるが、八戸市が岩手県へ移るなら思い切った投資を岩手県北地域に投入してはどうかと県議会でも出ている
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1118： 三八上北地方さん
2023/09/19 11:22:06
ID:o3lZfWmg 削除依頼
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| 移住ってこと？
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1120： 三八上北地方さん
2023/09/19 11:55:32
ID:ttfeqMa6 削除依頼
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「八戸は人口密度が高いからインフラ維持は大丈夫」と言ってる人たちが忘れていることがある
八戸周辺の弱小市町村はじきに財政破綻して、仕方なく八戸市に合併
言葉は悪いが、お荷物を抱えてしまう
もと周辺市町村居住の人々が、そのまま居住するための広域なインフラを維持するのは結局、八戸の財政の負担になる
こういう人たちには引っ越してほしいでしょう？
それと相似形のことが、そのあと少子高齢化がさらに進んで、もとからの八戸市内の郊外にも発生する
(べつにコンパクトシティじゃなくてもいいけど)この財政負担に八戸は耐えられなくなる
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1123： 三八上北地方さん
2023/09/19 13:55:05
ID:TZWr.bqI 削除依頼
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日本スケート連盟は23日スピードスケートのアジアンオープントロフィー（9月30日～10月1日、青森・YSアリーナ八戸）を開催中止とすると発表した。
7月31日の締め切り日までに、国際大会開催に十分な参加者のエントリーがなかったためという。
大会はアジアのジュニア世代のトップ選手が参加し、YSアリーナ八戸では初めての国際大会として準備を進めていた。
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1124： 三八上北地方さん
2023/09/19 14:29:25
ID:Eid.FiLY 削除依頼
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1120
もう合併は無い心配無用
広域事業は現状の規模でそのまま継続されるから八戸にも周辺の自治体に対しても負担増、負担減は都度加減していけばよい
だから八戸の一方的な負担増にはならない
八戸は人口密度が高くコンパクトシティが集まっているような場所
中心街のコンパクトシティ化を税金を使って推進するのは無駄な投資で間違っている
逆に中心街は人が集まりたくなるような開放感、爽快感、充実感、幸福感等を持てる空間に改造していくのが必要だ
札幌市の大通り公園を歩けば八戸が目指す中心街が見えてくる
それなのに市民の血税から１４億も市外の業者に与えて尚且つマンション建設を許可するなんて無計画で大馬鹿なマネをしたもんだ
中心街を活かすには範囲をユリの木通りから本八戸駅まで拡大してマンションはその周囲に建設させるのが中心街を活かす街づくりの常道
Ｒ１０４を拡幅してＲ４５との間を札幌大通り公園のようにすべき
本八戸駅前から拡幅したＲ１０４へ向けて屋内リンクに沿って４車線の道路整備
三八城公園長根公園を一体化させて水門下、観音下地区の区画整理と大リーグ並みの野球場、国際規格に合わせた陸上競技場の設置
中心街三神社⛩️を結ぶ動線上を見通しが良い舗装道路に改良整備
歓楽街はまとめて城下地区警察署の近くへ綺麗に移転整備
高架駅の本八戸駅からペデストリアンデッキでそのまま中心街へ移動
本八駅前から中心商店街の間を東京神楽坂のように変える
電線地中化と全天候型低層階ショッピングモールを整備
三社大祭やえんぶりを通年で紹介、体験できる大型観光ブースを公園内へ整備
ゆりの木通り側と城下側を数本の塩丁トンネルのような地下車道で結び上部は歩行者専用帯とする、運送車両、緊急車両のみ上部を通行できる
これくらい整備すれば駐車料金払っても中心街に人が集まる
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1125： 三八上北地方さん
2023/09/19 15:00:19
ID:1NxhDABU 削除依頼
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>1120
八戸周辺の弱小市町村はじきに財政破綻して、仕方なく八戸市に合併
☝️
周辺は弱小市町村？財政破綻？
何言ってんの？周辺市町村の方が余裕があるし、裕福だし、家族は多いし、自活できてるし、ゆとりがあるんだぜ
八戸は八戸の事だけ考えてダイナミックな中心街改造で見栄えがする中心街に変えていくのが必要だよ
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1126： 三八上北地方さん
2023/09/19 15:52:48
ID:tWwlrGWc 削除依頼
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>1124
財政破綻のシナリオ
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1129： 三八上北地方さん
2023/09/19 20:27:53
ID:N2cX8iK2 削除依頼
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何も無い所や行政の土地を
大通り公園にするのはわかるけど
私有地で建物がある所を公園にするなんて
馬鹿げてる、多分借家住まいのアホなんだろうw
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1130： 三八上北地方さん
2023/09/19 20:40:51
ID:tOnHwv/A 削除依頼
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1129
☝️
そんなのをいちいち気にしてたから中心街がガチガチの身動きとれない、変化もできない状態で恥ずかしい歓楽街しかない中心街で今があるのを知らないアホ中のアホだな
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1131： 三八上北地方さん
2023/09/19 21:22:42
ID:ttfeqMa6 削除依頼
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>>1124 広域事業は現状の規模でそのまま継続されるから
そんなわけない 民間企業によるインフラ事業は儲からなくなれば消滅するか大幅値上げ JR北海道の赤字路線廃線と同じ
継続するためには第3セクター化、つまり税金で賄うしかない 自治体が耐えられなくなれば破綻
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1132： 三八上北地方さん
2023/09/19 21:34:13
ID:ttfeqMa6 削除依頼
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どんなに需要(必要とする住民)があっても赤字になるようなものは提供されない
どうしても提供するなら税金で賄うしかない
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1133： 三八上北地方さん
2023/09/19 22:00:48
ID:F30FnnAs 削除依頼
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1131
それは仕方ないんじゃないか？
資金が無ければ解散するだけだろう
あんたらは平成の大合併の時、八戸から一緒に頑張ろうって差し出した手を振り払ったろ
その覚悟はできてたんじゃないのか
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1141： 三八上北地方さん
2023/09/20 00:13:00
ID:VesRewwg 削除依頼
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| 1183とか誰も知らない未来人相手にレスしてて草
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1144： 三八上北地方さん
2023/09/20 05:55:58
ID:V.w0HHjQ 削除依頼
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>>1141
反応してるのは心当たりがあるからかな🤣
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1145： 三八上北地方さん
2023/09/20 05:56:51
ID:HjQzAEoQ 削除依頼
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議会制民主主義を無視して勝手に臨時会見開いて市民の税金から１４億円という大金を市外の業者に渡してマンション建てることにしたと発表する政治手法はいいのか？
市民の血税の使い方の議論より、マンション建設業者の都合を優先して独断的に決定事項にしたのはいいのか？
こういうの便宜を図ったっていうんじゃないかな
民間業者との癒着っていうんじゃないかな
こういう政治って典型的な専制政治っていうんじゃないかな😡
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1149： 三八上北地方さん
2023/09/20 07:26:50
ID:Fc2yURTw 削除依頼
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参加した委員からは、「県民と医療従事者の意見が、十分に反映されるようにしてほしい」といった意見や、
【知らないうちに事が進むことがないよう求める】
声が出ました。
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1154： 三八上北地方さん
2023/09/20 10:50:33
ID:VesRewwg 削除依頼
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いつものオウム返ししか出来ないアホw
何のレトリックもないしこんなので反論になると思ってんの？
だから小学生言われるんだな😃
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1175： 三八上北地方さん
2023/09/21 02:19:36
ID:R4W/GYsM 削除依頼
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誰がどう見ても固定資産税ほどの価値は無いと思うんだけど。
しかも小金持ちほどケチでシビアだし。
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1181： 三八上北地方さん
2023/09/21 18:27:57
ID:FGYnCM.6 削除依頼
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>1176
だよね、町田と比較するなんてどうかしてる
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1182： 三八上北地方さん
2023/09/21 19:28:38
ID:Xq3dozhI 削除依頼
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マンションが売れない、無いのは田舎なんですよ
青森、弘前、盛岡、仙台など東北各地で
マンション建設があります
歴史的に貧相、質素なライフスタイルの八戸に
マンションは似合わない訳ではなく
マンションから漁に出たり、
作業着姿の管理人と思いきや住民でも
それは八戸らしくていい
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1184： 三八上北地方さん
2023/09/21 20:59:42
ID:zVJuNGsI 削除依頼
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良い悪い関わらず
田舎にはマンションは無い
日本古くからの里山には
マンションは似合わないし、必要無い
広い土地がある田舎なら、高くする必要がない
高くすれば建設費用が掛かるから
ペデストリアンデッキや大通り公園は
機能や利便性、効果など考えて造られるんだけど
よそのソレを見て八戸にも欲しいと考える思考が
短絡的で田舎者そのもの
これは私の見解
私の都会の定義は
道路が広く、人や車で溢れ活気があり
鉄道やバス路線が充実してる所
八戸は都会と言う人は少ない、悪い意味で田舎
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1187： 三八上北地方さん
2023/09/21 21:47:06
ID:r5DPR9fg 削除依頼
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| 思ってたよりも都会だった。しかしそれはお酒を呑める人に限る。
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1190： 三八上北地方さん
2023/09/21 22:31:32
ID:Ml8cU5hg 削除依頼
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地方の田舎が人口減少でたち行かなくなって、何年後か後、首都圏は生活する事が困難になって逆流現象が起こるだろう。
でも、初期の田舎移住者は壮絶な苦労を覚悟するか、劣悪な環境に成り果てた首都圏で生きて行くかの選択を強いられるだろう
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1191： 三八上北地方さん
2023/09/21 22:32:16
ID:wyF7lWPM 削除依頼
|
八戸や青森は完全に車社会であり、衰退した中心街に公園や低層モールを作っても人やテナントが集まる保証は一切ない
↑
その根拠は？
青森はそうでも八戸もそうだとは限らない
実際、青森は路線バスは一社だけだが、八戸は三社運行している
中心街へ魅力有る都市公園や低層階モールを作ったら市内だけでなく周辺自治体からも路線バスやＪＲで来るだろう
実際下田のイオンは八戸、十和田、三沢からも集客している
八戸の中心街も魅力的に変化すれば十分そうなる可能性を秘めている
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1194： 三八上北地方さん
2023/09/21 22:46:43
ID:kO/8tm8o 削除依頼
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1174
中心街を豪華にして人を集めようとする発想がそもそも間違いなんだよ
買い物をしたりするのではなく住んでもらう
もしくはオフィス、学校、病院などを移転して嫌でも中心街に人が来るように仕向ける
街中を豪華に開発したから来てくださーいじゃだめなんだよ
街中を生活の中心に変えないといけない
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1198： 三八上北地方さん
2023/09/22 05:27:09
ID:rA4gZIWE 削除依頼
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1189
豪雪地帯以外でもコンパクトシティによる中心街定住化は進んでるから
↑
それは何処の自治体かな？
その街の特徴は？ 地政学的背景は？日本全国が一律に同じ条件では無いはず
その土地に合ったそれぞれの街づくりが必要だろう
八戸は既にコンパクトシティの集合体になっている
中心街の衰退は車社会だからではなく中心街としての美化や機能の改善や適応化を長い間無視し、手をつけず放っておいた結果だ
これは秋山市政の時から市民から中心街の在り方とした改善の強い要望があったものを、市側が放置してきたからの結果だ
札幌市の大通り公園を歩けば八戸が目指す中心街が見えてくる
それなのに市民の血税から１４億も市外の業者に与えて尚且つマンション建設を許可するなんて無計画で大馬鹿なマネをしたもんだ
中心街を活かすには範囲をユリの木通りから本八戸駅まで拡大してマンションはその周囲に建設させるのが中心街を活かす街づくりの常道
Ｒ１０４を拡幅しＲ４５との間を札幌大通り公園のようにすべき
本八戸駅前から拡幅したＲ１０４へ向けて屋内リンクに沿って４車線の道路整備
三八城公園長根公園を一体化させて水門下、観音下地区の区画整理と大リーグ並みの野球場、国際規格に合わせた陸上競技場の設置
中心街三神社⛩️を結ぶ動線上を見通しが良い舗装道路に改良整備
歓楽街はまとめて城下地区警察署の近くへ綺麗に移転整備
高架駅の本八戸駅から全天候型、バリアフリー化されたペデストリアンデッキでそのまま中心街へ完全な歩車分離で安全に移動できるようにする
本八駅前から中心商店街の間を東京神楽坂のように変える
中心街全体の電線地中化と全天候型低層階ショッピングモールを整備
三社大祭やえんぶりを通年で紹介、体験できる大型観光ブースを公園内へ整備
ゆりの木通り側と城下側を数本の塩丁トンネルのような地下車道で結び上部は歩行者専用帯とする、運送車両、緊急車両のみ上部を通行できる
これくらい整備すれば駐車料金払っても中心街に人が集まる
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1205： 三八上北地方さん
2023/09/22 17:36:32
ID:Z7ryBg9w 削除依頼
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>>1204
中心街を開発すれば人口減少が抑えられると言ってるみたいだけど、👈って違うんじゃあね？
公園派は『それらを造れば人が訪れ、中心街が活性化する』って言ってんじゃね？
反対に、コンパクトシティーにして人減少は止まっんのか？
それって、既存の周辺自治体なんかからの転入頼りの人口増加であって正味マイナスだろ
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1207： 三八上北地方さん
2023/09/22 17:57:37
ID:N8Tae0UY 削除依頼
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>>1206
そうだと思う
でも、地方都市の衰退を国は助けてくれない これまで補助金の使い道を間違えてきた地方自治体にも責任はある
今後、新たな補助金は期待できない 自力で延命することが必要
|
1222： 三八上北地方さん
2023/09/22 19:50:20
ID:N8Tae0UY 削除依頼
|
郊外の空き家も増えてるみたいだから、インフラ維持費用の削減は急務だよ
誰も住んでいない家のために、(今後、誰か住むかもしれないからと)電気・ガス・水道・通信、の設備を維持するのにお金使うなんて馬鹿げてる。
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1240： 三八上北地方さん
2023/09/22 21:55:01
ID:rtOeyso2 削除依頼
|
本八戸駅は駅ビルも駅前ビルも無いのに
ペデストリアンデッキとはw
アホにつける薬は無いなw
|
1255： 三八上北地方さん
2023/09/22 23:00:02
ID:OV6SZYXU 削除依頼
|
よそで成功したから
鉄道利用少ない八戸でも成功すると思ってるアホw
バスの発着だって本八戸駅より八戸駅や中心街の方が多い
そのペデストリアンデッキがある都市って県庁があって
県内各地や全国から公共交通機関を使ってくるから
ペデストリアンデッキなんだよ
見栄えしかないもんなw
|
1257： 三八上北地方さん
2023/09/22 23:04:55
ID:IGvQxHz2 削除依頼
|
1255
その通り
八戸の都市規模に公園もペデストリアンデッキも必要ない
公園やペデストリアンデッキは仙台のような利用客数万人のターミナル駅があるから意味がある
商業施設は中心街の定住化が進んでいく中で出店したい事業者が表れるのを待てばよい
中心街に来る買い物客もいないのに低層モールなんて作ったらアウガ化するに決まってる
|
1260： 三八上北地方さん
2023/09/22 23:29:32
ID:4UA5sHu. 削除依頼
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日本にあるペデストリアンデッキ一覧
北海道
* 琴似駅（札幌市西区）
* 手稲駅（札幌市手稲区）
* 新札幌駅（札幌市厚別区）
* 小樽築港駅～ウイングベイ小樽（小樽市）
* 苫小牧駅（苫小牧市）
東北
岩手県
* 盛岡駅西口（盛岡市）
宮城県
* 仙台駅周辺（仙台市青葉区・宮城野区）
* 泉中央駅東口（仙台市泉区、河岸段丘の段丘面から段丘崖にかけて存在するため、デッキと地上とが混在している）
* 杜せきのした駅～イオンモール名取エアリ（名取市）
秋田県
* 秋田駅西口・東口（秋田市）
山形県
* 山形駅東口・西口（山形市）
福島県
* 郡山駅西口（郡山市）
* いわき駅南口（いわき市）
|
1261： 三八上北地方さん
2023/09/22 23:30:14
ID:4UA5sHu. 削除依頼
|
関東
群馬県
* 高崎駅西口・東口（高崎市）
* 高崎シティーホール（高崎市）
栃木県
* 宇都宮駅西口（宇都宮市）
茨城県
* 牛久駅西口（牛久市）
* 新守谷駅（守谷市）
* 守谷駅（守谷市）
* 筑波研究学園都市（つくば市）総延長43km
* つくばセンター
* 筑波大学筑波キャンパス
* 土浦駅西口（土浦市）
* 取手駅西口（取手市）
* 水戸駅北口、南口（水戸市）
埼玉県
* 川口駅東口、西口（川口市）
* 北与野駅南口（東口）・さいたま新都心駅間（さいたま市中央区）
* 戸田公園駅西口・戸田競艇場行きバスターミナル間（戸田市）
* 武蔵浦和駅東口、西口（さいたま市南区）
* さいたま新都心駅東口、西口（さいたま市大宮区）
* 大宮駅西口周辺（さいたま市大宮区）
* 久喜駅西口（久喜市）
* 宮原駅西口（さいたま市北区）
* 上尾駅東口、西口（上尾市）
* 桶川駅西口（桶川市）
* 鴻巣駅東口・elumiこうのす間（鴻巣市）
* 北鴻巣駅西口（鴻巣市）
* ティアラ21・ニットーモール間（熊谷市）
* 新三郷駅西口（三郷市）
* 志木駅東口（新座市）
* 川越駅東口（川越市）
* 若葉駅東口（坂戸市）
* 北坂戸駅西口（坂戸市）
* 高坂駅西口（東松山市）
* 東松山駅東口（東松山市）
* 所沢駅西口（所沢市）
* 武蔵藤沢駅西口（入間市）
* 入間市駅南口周辺（入間市）
* さんかくはし（入間市）
* 狭山市駅西口（狭山市）
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1262： 三八上北地方さん
2023/09/22 23:32:24
ID:4UA5sHu. 削除依頼
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東京都
* 東京都庁付近、新宿駅西口付近（新宿区）
* 田町駅付近（港区）
* 台場駅付近（港区）
* 汐留シオサイト（港区）
* 東京国際展示場（江東区）
* 東京ドーム付近（文京区）
* 上野駅付近（台東区）
* 品川駅港南口（品川区）
* 大井町駅東口（品川区）
* 大崎駅（品川区）
* 北千住駅西口（足立区）
* 飯田橋東口（新宿区）
* 成増駅北口（板橋区）
* 大泉学園駅南口（練馬区）
* 練馬駅北口（練馬区）
* 立川駅付近（立川市）
* 三鷹駅南口（三鷹市）
* 町田駅付近（町田市）
* 八王子駅北口（八王子市）
* 南大沢駅（八王子市）
* 府中駅付近（府中市）
* 聖蹟桜ヶ丘駅（多摩市）
* 多摩センター駅（多摩市）
* 清瀬駅北口（清瀬市）
* 田無駅北口（西東京市）
* 河辺駅北口（青梅市）
* 小作駅北口（羽村市）
* 西立川駅北口（立川市）
|
1265： 三八上北地方さん
2023/09/22 23:35:21
ID:4UA5sHu. 削除依頼
|
愛知県
* 名古屋駅付近（名古屋市中村区）
* ナゴヤドーム付近（名古屋市東区）
* 鳴海駅（名古屋市緑区） ※現在開発中
* 有松駅（名古屋市緑区）
* 安城駅付近（安城市）
* 刈谷駅付近（刈谷市）
* 小牧駅付近（小牧市）
* 豊田市駅・新豊田駅付近（豊田市）
* 豊橋駅付近（豊橋市）
近畿
三重県
* 桑名駅東口・西桑名駅付近（桑名市）
滋賀県
* 栗東駅（栗東市）
* 草津駅（草津市）
* 浜大津駅（大津市、駅に隣接するビルおよび大津港～アーカス浜大津）
京都府
* 桂駅（京都市西京区）
* 祝園駅～せいかガーデンシティ（相楽郡精華町）
奈良県
* 奈良駅西口～ホテル日航奈良～なら100年会館（奈良市）
* 王寺駅北口（北葛城郡王寺町）
* 生駒駅（生駒市）
* 大和高田駅（大和高田市）
|
1271： 三八上北地方さん
2023/09/23 00:08:10
ID:PrzjYa4g 削除依頼
|
| 大騒ぎして本八戸駅のペデストリアンデッキ提案に反対してた方が世の中知らなすぎだったね（笑）
|
1275： 三八上北地方さん
2023/09/23 00:11:44
ID:XRhPoqMY 削除依頼
|
| ペデストリアンデッキがある＝町が活性化しているという証拠にはならないはずだよな～🤭
|
1297,3,,三八上北地方さん,,削除2023/09/25 14:18:00,1286
コンパクトシティは益々少子化を加速させるんだよな
理由は結婚できる金を持てる余裕がなくなるから
👆
なんでコンパクトシティにすれば結婚できる金がなくなるの？
意味が分からんｗ
どんな因果関係があるんだ？
具体的に説明しろや中卒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コンパクトシティは生活の質の向上も併せてメリットの１つとしてるが、それが手に入るのはほんの一握りだけ
あとの大多数は無茶振りコンパクトシティの養分にされて結婚どころか生活資金もギリギリという状態になる
当然少子化は加速する
👆
だからなんでコンパクトシティというただの都市政策が個人の結婚問題に関与するんだよｗｗｗｗｗｗ
少子高齢化、人口減少で郊外を拡大させると持続できなくなるからコンパクトシティにしようって話だろボケ🤣
それともベーシックインカムで可処分所得に合わせて結婚して子供が最低でも３人以上いても生活できるレベルの不足分を計算して支払うのか？
それでも余裕がある郊外での生活を選ぶ人が多いだろう
コンパクトシティは現実的じゃない
👆
実際全国でマンションが売れているのは少子高齢化による都心回帰が始まっているからだ
地方都市でタワーマンションの人気が上昇中。移住希望者にもおすすめの理由とは？
https://finance.recruit.co.jp/article/n032/
地方でタワマン建設ラッシュ！ その理由は？
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210622/k10013097071000.html
人口減の地方でも｢マンション好調｣のカラクリ
戸建て文化に変化､竣工前に完売の物件も
https://toyokeizai.net/articles/-/319922
現実的じゃねーのはお前の根拠ゼロの💩アイデアだろうよ🤣➰➰🤣,2023/09/23 15:37:51,60.114.166.66,softbank060114166066.bbtec.net,Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/117.0.0.0 Safari/537.36,R2208231661248338_174_60.114.166.66
：
https://finance.recruit.co.jp/article/n032/
地方でタワマン建設ラッシュ！ その理由は？
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210622/k10013097071000.html
人口減の地方でも｢マンション好調｣のカラクリ
戸建て文化に変化､竣工前に完売の物件も
https://toyokeizai.net/articles/-/319922
現実的じゃねーのはお前の根拠ゼロの💩アイデアだろうよ🤣➰➰🤣,2023/09/23 15:37:51,60.114.166.66,softbank060114166066.bbtec.net,Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/117.0.0.0 Safari/537.36,R2208231661248338_174_60.114.166.66
" rel="nofollow">削除依頼
|
|
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1298： 三八上北地方さん
2023/09/23 15:40:57
ID:XRhPoqMY 削除依頼
|
1287
1289
何が言いたいのか分からん
コンパクトシティの目的は「市街地の集約」であってマンション建設はその中の一つに過ぎないんだけど
目的と手段の違いも分からんのか
さすが中卒ですね👏
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1300： 三八上北地方さん
2023/09/23 16:22:45
ID:UdzuNBMA 削除依頼
|
20年前に県内で生まれた子の数の70％しか、現在県内の20才の若者数はない 60歳以上は減らない
これからもこれは止まらない
20年後の人口の年齢分布はかなり正確に予想できる ただ、現在の分布を20才上方シフトして18歳以上を30％削るだけでいい
それを見て、20年後、八戸がどうなるか想像しよう
|
1301： 三八上北地方さん
2023/09/23 16:30:42
ID:UdzuNBMA 削除依頼
|
1300
補足
20年後の42歳以上は30％の削りはしないでそのまま
|
1302： 三八上北地方さん
2023/09/23 17:04:54
ID:iMUhE1ic 削除依頼
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>>1299
1291： 三八上北地方さん 2023/09/23 10:30:46 ID:uUz3YR0M 削除依頼
ブログで書け！長文すぎて飽きるんだよボケが。
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1303： 三八上北地方さん
2023/09/24 10:29:58
ID:tX1/vuks 削除依頼
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| まるで独楽の断面のような人口ピラミッド 廻ってないと倒れる
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1305： 三八上北地方さん
2023/09/24 11:09:09
ID:Xya/w.YM 削除依頼
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八戸の市議会はチーノ跡地に建てる予定のマンション建設に待ったをかけるべきだ
市民の血税から１４億も出してまであの場所へマンションを建てる意味は無いし、マンション建設業者との癒着が勘繰られる税金投入のプロセスに加担する事はやめてほしい
チーノ跡地のマンション建設は３０年後には様々な問題が噴出するだろう
その時に建設には税金が投入されているから、今回も税金を投入するという理屈が生まれてこないという保証は無い
後の八戸市民にわざわざ負の遺産を残す事は止めるべきだ
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1308： 三八上北地方さん
2023/09/24 16:32:39
ID:tX1/vuks 削除依頼
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>>1300,1301
20年後、人口のほぼ半分は65歳以上 年金と貯金暮らしじゃ納税額も知れてる
かといって高齢者が働くと若者の職を奪うので逆効果
とても現状のような広域のインフラは維持できない 郊外の一戸建てに住みたい、というのは贅沢 (インフラのための費用は自分で払うから供給しろ、という大金持ちを除く)
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1310： 三八上北地方さん
2023/09/24 18:25:43
ID:GxwlSUuI 削除依頼
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>>1309
コンパクトシティーは人口減少への対処であって、コンパクトシティー周辺自治体からの寄せ集めの見かけ上の人口増加ではなく、正味プラスの肝心の人口増加策はどうなってるの？
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1311： 三八上北地方さん
2023/09/25 07:24:52
ID:jMGFH8qc 削除依頼
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>>1308.1309
↑
知識を根本的に間違えてる
①国は企業に対して雇用の定年年齢の延長を強く求めている
②年金支給開始年齢の引き下げにより高齢者の労働枠の延長と拡大を政策としている
③高齢者の支給年金額の引き下げにより預貯金額の切り崩しを計っている
④若者の職場を高齢者が奪うのではなく機械化により生産性と生産効率の向上で高齢者にも働ける環境を整えていこうとしている
⑤コンパクトシティというのは郊外から都心部への人口移住ではなく、地区毎の生活環境整備の事であり脱炭素化の重点柱でもある
1308.1309はかつて日本が国策で進めた高度経済成長時代の東京一極集中の現代ミニチュア版であり、非効率な核家族化を推進しますます少子化を推進していく事になる
これからは逆に郊外に住むライフスタイルに変えていく必要性がある
その理由は
①多世代同居により生存経費の圧縮が図れる
②郊外の監視が容易になり防犯対策が得られる
③郊外インフラの劣化が発見し易くなり大事故の早期防止に繋がる
④公共交通機関の利用を促進する事により脱炭素に大きく寄与し、交通弱者の保護にもなる
⑤限界集落の廃村、放置空き家や耕作放棄地を食い止め山村地区、山里地区、沿岸地区等の荒廃に一定の抑制効果をもたらす
中心街は文化の共用、発信地区に特化させ、定住地化はその周辺、並びに郊外へという従来の方針が自然と人間の共生に最も適した環境だ
八戸の中心街はマンションではなく都市公園、ペデストリアンデッキの整備、低層階ショッピングモールの整備で周辺地区のドーナツ化現象に歯止めをかけ、それと共にインナーシティの問題点も解決していく
それが八戸の伝統祭事、伝統文化を守りながら次の時代と融合していく最善策だ。
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1316： 三八上北地方さん
2023/09/25 10:16:50
ID:T4oWw3gw 削除依頼
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>>1309
コンパクトシティーが人口減少地方都市の対処療法・処方箋だとして、人口減少にストップが掛かるものではないんだろうけど、各都市が周辺市町村から人口を吸い上げ切ったら、次はコンパクトシティー間で人口奪い合い、叩き合い、潰し合いするの？
何か根本的な人口増策はあるの？
>>1304
コンパクトシティによる「市街地の集積」が人口減少が進む地方都市で一つの処方薬として機能する研究結果があるから推進している。
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1319： 三八上北地方さん
2023/09/25 12:56:45
ID:p78sGj/s 削除依頼
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>>1318 見かけ上の人口増加ではなく、正味プラスの肝心の人口増加策はどうなってるの？
実行可能な案はない 仮にあっても実行してから効果でるまで何十年もかかるから、八戸の衰退には間に合わない
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1321： 三八上北地方さん
2023/09/25 13:07:47
ID:VXfjIcpE 削除依頼
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| コンパクトシティも実は実態の無い空想の物語という事で。
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1322： 三八上北地方さん
2023/09/25 13:40:35
ID:uS9wFiKE 削除依頼
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>>1319
あったとしても八戸の減少率の歯止めにはならないんですね。
では、成熟したコンパクトシティーの世の中は👇のようになるという事ですか？
各コンパクトシティー都市が周辺市町村から人口を吸い上げ切ったら、次はコンパクトシティー間で人口奪い合い、叩き合い、潰し合いするの？
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1323： 三八上北地方さん
2023/09/25 13:54:48
ID:uS9wFiKE 削除依頼
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大卒一級公務員（官僚）・各研究者ですら打開策を見いだせていない超難問ではありますが、コンパクトシティー策も公園整備策も一時の華々しさに現実を忘れてしまいそうですが、事態はそんな事お構い無しに刻一刻と悪化して行く訳で、両案共に其を維持して行くためには要は人口減少をどう食い止めるか？に行き着くような気がします。
コンパクトシティー案もまた高齢化・人口減少が更に進めばコンパクトシティーすら維持管理出来なくなりますよね？
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584： 三八上北地方さん
2023/09/25 14:45:54
ID:o0Vggtfg 削除依頼
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なんでコンパクトシティ間で人口の奪い合いになるとか変な考えになるのか意味が分からない
なにがなんでもコンパクトシティにケチをつけたいがために無理やり拗らせる方向に考えてるだろ？
少子高齢化や人口減少は国の失策の影響が一番大きい
地方自治体が小手先の対応をしたところで大きくは変わらない
都市全体を小さくまとめることで効率的な自治体の運営を可能にして、スプロール化現象を食い止めて街を活性化させることが目的だ
人口増加策と都市の効率的な運営は別で考えろ
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586： 三八上北地方さん
2023/09/25 14:57:34
ID:uS9wFiKE 削除依頼
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>>584
コンパクトシティーにした処で人口減少は止まらないんですよね？
で、コンパクトシティー化さえしたら後は『知らねー』ですか？
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587： 三八上北地方さん
2023/09/25 15:14:26
ID:p78sGj/s 削除依頼
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>>586
少子高齢化による地方都市の衰退・崩壊に対しては 延命策 しか存在しない そのうちまともに住めなくなる事実はたぶんどうにもならない 遅らせるだけ
でも、それが次世代のために我々のできること
わずかな望みとしては、延命しているうちに全く想定外の何かがこの国、世界に起こって、長く存続できるかもしれない
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588： 三八上北地方さん
2023/09/25 15:19:46
ID:o0Vggtfg 削除依頼
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586
だからコンパクトシティは市全体の人口減少を止めるためのものでないって言ってんだろ
何度も言わせんな
コンパクトシティは財政負担や市内の空洞化を防ぐために街中に人口を集中させる政策のことだ
人口減少対策は子供手当や企業誘致など「コンパクトシティ」とは別でやる話
人口減少や少子高齢化は国の失策でありすぐに止めることは出来ない
地方自治体の小手先の対策だけじゃどうにもならない
だからコンパクトシティで効率的な都市運営を行いながら、同時に少子化対策も市が出来ることを進めていけばいいだろ
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589： 三八上北地方さん
2023/09/25 15:34:27
ID:8ZcrACBY 削除依頼
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>>587
ウソ偽りのない正直で、 忌憚のない見解ありがとうございます。
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590： 三八上北地方さん
2023/09/25 15:43:10
ID:p78sGj/s 削除依頼
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少子高齢化を減速させることに少しは成功した外国の様子などを見て、
日本ももしかしたら改善の可能性があるかも、と期待していたのですが、最近の「異次元の少子化対策」に絡んだ様子・議論を見聞きして諦めました 今、自分が大きな損をしてまで少子高齢化を止めたい、と思う国民はどうやら少ない 数十年後にはたぶんその損は取り戻せるのに
この国では、少子高齢化は止まりません そして、地方から滅びていきます
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592： 三八上北地方さん
2023/09/25 18:57:54
ID:MtxycWNA 削除依頼
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じゃあ、ペデストリアンデッキを造った結果、発展した都市はどこ？
公園を整備した結果、発展した都市はいくつ？
八戸駅にペデストリアンデッキがあるが、八戸はなんで発展しないの？
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593： 三八上北地方さん
2023/09/26 02:24:19
ID:Mg26MRw2 削除依頼
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>>592
>じゃあ、ペデストリアンデッキを造った結果、発展した都市はどこ？
公園を整備した結果、発展した都市はいくつ？
↑
自分で数えろw
日本にあるペデストリアンデッキ一覧
北海道
* 琴似駅（札幌市西区）
* 手稲駅（札幌市手稲区）
* 新札幌駅（札幌市厚別区）
* 小樽築港駅～ウイングベイ小樽（小樽市）
* 苫小牧駅（苫小牧市）
東北
岩手県
* 盛岡駅西口（盛岡市）
宮城県
* 仙台駅周辺（仙台市青葉区・宮城野区）
* 泉中央駅東口（仙台市泉区、河岸段丘の段丘面から段丘崖にかけて存在するため、デッキと地上とが混在している）
* 杜せきのした駅～イオンモール名取エアリ（名取市）
秋田県
* 秋田駅西口・東口（秋田市）
山形県
* 山形駅東口・西口（山形市）
福島県
* 郡山駅西口（郡山市）
* いわき駅南口（いわき市）
|
594： 三八上北地方さん
2023/09/26 02:25:04
ID:Mg26MRw2 削除依頼
|
関東
群馬県
* 高崎駅西口・東口（高崎市）
* 高崎シティーホール（高崎市）
栃木県
* 宇都宮駅西口（宇都宮市）
茨城県
* 牛久駅西口（牛久市）
* 新守谷駅（守谷市）
* 守谷駅（守谷市）
* 筑波研究学園都市（つくば市）総延長43km
* つくばセンター
* 筑波大学筑波キャンパス
* 土浦駅西口（土浦市）
* 取手駅西口（取手市）
* 水戸駅北口、南口（水戸市）
埼玉県
* 川口駅東口、西口（川口市）
* 北与野駅南口（東口）・さいたま新都心駅間（さいたま市中央区）
* 戸田公園駅西口・戸田競艇場行きバスターミナル間（戸田市）
* 武蔵浦和駅東口、西口（さいたま市南区）
* さいたま新都心駅東口、西口（さいたま市大宮区）
* 大宮駅西口周辺（さいたま市大宮区）
* 久喜駅西口（久喜市）
* 宮原駅西口（さいたま市北区）
* 上尾駅東口、西口（上尾市）
* 桶川駅西口（桶川市）
* 鴻巣駅東口・elumiこうのす間（鴻巣市）
* 北鴻巣駅西口（鴻巣市）
* ティアラ21・ニットーモール間（熊谷市）
* 新三郷駅西口（三郷市）
* 志木駅東口（新座市）
* 川越駅東口（川越市）
* 若葉駅東口（坂戸市）
* 北坂戸駅西口（坂戸市）
* 高坂駅西口（東松山市）
* 東松山駅東口（東松山市）
* 所沢駅西口（所沢市）
* 武蔵藤沢駅西口（入間市）
* 入間市駅南口周辺（入間市）
* さんかくはし（入間市）
* 狭山市駅西口（狭山市）
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595： 三八上北地方さん
2023/09/26 02:26:09
ID:Mg26MRw2 削除依頼
|
東京都
* 東京都庁付近、新宿駅西口付近（新宿区）
* 田町駅付近（港区）
* 台場駅付近（港区）
* 汐留シオサイト（港区）
* 東京国際展示場（江東区）
* 東京ドーム付近（文京区）
* 上野駅付近（台東区）
* 品川駅港南口（品川区）
* 大井町駅東口（品川区）
* 大崎駅（品川区）
* 北千住駅西口（足立区）
* 飯田橋東口（新宿区）
* 成増駅北口（板橋区）
* 大泉学園駅南口（練馬区）
* 練馬駅北口（練馬区）
* 立川駅付近（立川市）
* 三鷹駅南口（三鷹市）
* 町田駅付近（町田市）
* 八王子駅北口（八王子市）
* 南大沢駅（八王子市）
* 府中駅付近（府中市）
* 聖蹟桜ヶ丘駅（多摩市）
* 多摩センター駅（多摩市）
* 清瀬駅北口（清瀬市）
* 田無駅北口（西東京市）
* 河辺駅北口（青梅市）
* 小作駅北口（羽村市）
* 西立川駅北口（立川市）
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596： 三八上北地方さん
2023/09/26 02:27:30
ID:Mg26MRw2 削除依頼
|
神奈川県
* 川崎駅西口（川崎市幸区）
* 新百合ヶ丘駅（川崎市麻生区）
* 溝の口駅・武蔵溝ノ口駅付近（川崎市高津区）
* 登戸駅付近（川崎市多摩区）
* 鹿島田駅東口（川崎市幸区）
* 横浜駅東口（横浜市西区）（設置予定）
* ランドマークタワー入口（横浜市西区）
* 新横浜駅北口（横浜市港北区）
* 上大岡駅西口（横浜市港南区）
* 東神奈川駅・仲木戸駅間（横浜市神奈川区）
* 星川駅南口（横浜市保土ケ谷区）
* 鶴見駅西口（横浜市鶴見区）
* 東戸塚駅東口（横浜市戸塚区）
* 戸塚駅東口（横浜市戸塚区）
* 二俣川駅北口（横浜市旭区）
* 鶴ヶ峰駅南口・ココロットつるがみね間（横浜市旭区）
* 中山駅北口、南口（横浜市緑区）
* 三ツ境駅北口、南口（横浜市瀬谷区）
* 大船駅東口（鎌倉市）
* 藤沢駅北口、南口（藤沢市）
* 茅ヶ崎駅北口（茅ヶ崎市）
* 海老名駅西口、南口（海老名市）
* 橋本駅北口（相模原市）
* 相模大野駅（相模原市）
* 小田急相模原駅北口（相模原市）
* 相模原駅南口（相模原市）
* 横須賀中央駅東口（横須賀市）
* 追浜駅東口（横須賀市）
* 秦野駅北口（秦野市）
* 小田原駅東口（小田原市）
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597： 三八上北地方さん
2023/09/26 02:28:16
ID:Mg26MRw2 削除依頼
|
千葉県
* 幕張新都心（千葉市美浜区）
* 船橋駅北口、南口（船橋市）
* 北習志野駅東口（船橋市、一部完成）
* 津田沼駅北口、南口（習志野市、船橋市）
* 柏駅東口、西口（柏市、東口は日本初のペデストリアンデッキ）
* 南柏駅東口（柏市）
* 松戸駅東口、西口（松戸市）
* 東松戸駅西口（松戸市）
* 五井駅西口、東口（市原市）
* 舞浜駅南口（浦安市）
* ユーカリが丘駅北口（佐倉市）
* 京成成田駅東口（成田市）
* 成田駅西口（成田市）
* 北小金駅南口（松戸市）
* 市川駅南口（市川市、現在再開発中）
中部
新潟県
* 万代シテイ（新潟市中央区）
* 新潟駅南口（新潟市中央区）※新潟駅周辺整備（連続立体交差事業）の一環として建設され、2009年2月20日より通行開始
長野県
* 長野駅東口（長野市）
* 上田駅お城口（上田市）
* 須坂駅東口（須坂市）
静岡県
* 浜松駅北口・新浜松駅付近（浜松市）
* 富士宮駅北口（富士宮市）
岐阜県
* 岐阜駅北口・名鉄岐阜駅付近（岐阜市）
* 大垣駅北口
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598： 三八上北地方さん
2023/09/26 02:29:09
ID:Mg26MRw2 削除依頼
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愛知県
* 名古屋駅付近（名古屋市中村区）
* ナゴヤドーム付近（名古屋市東区）
* 鳴海駅（名古屋市緑区） ※現在開発中
* 有松駅（名古屋市緑区）
* 安城駅付近（安城市）
* 刈谷駅付近（刈谷市）
* 小牧駅付近（小牧市）
* 豊田市駅・新豊田駅付近（豊田市）
* 豊橋駅付近（豊橋市）
近畿
三重県
* 桑名駅東口・西桑名駅付近（桑名市）
滋賀県
* 栗東駅（栗東市）
* 草津駅（草津市）
* 浜大津駅（大津市、駅に隣接するビルおよび大津港～アーカス浜大津）
京都府
* 桂駅（京都市西京区）
* 祝園駅～せいかガーデンシティ（相楽郡精華町）
奈良県
* 奈良駅西口～ホテル日航奈良～なら100年会館（奈良市）
* 王寺駅北口（北葛城郡王寺町）
* 生駒駅（生駒市）
* 大和高田駅（大和高田市）
|
599： 三八上北地方さん
2023/09/26 02:30:19
ID:Mg26MRw2 削除依頼
|
大阪府
* 高槻駅（高槻市）
* 豊中駅（豊中市）
* 千里中央駅付近（豊中市）
* 大阪駅・梅田駅付近（大阪市北区）
* 大阪ビジネスパーク（大阪市中央区）
* なんばパークスと南海難波駅（大阪市浪速区）
* アジア太平洋トレードセンター（大阪市住之江区、複数のビルを連結）
* 大阪ワールドトレードセンタービルディング（大阪市住之江区、エントランスビル～タワー）
* コスモスクエア駅（大阪市住之江区）
* 天保山ハーバービレッジ（天保山岸壁～海遊館～サントリーミュージアム周辺（大阪市港区）
* 天王寺駅（大阪市天王寺区）
* 近鉄八尾駅北口（八尾市）
* 久宝寺駅南口（八尾市）
* 堺東駅西口（堺市堺区）
* 泉ヶ丘駅（堺市南区）
* 北野田駅西口（堺市東区）
* 守口市駅（守口市）
* 寝屋川市駅（寝屋川市）
* 枚方市駅（枚方市）
* 住道駅（大東市）
* 泉大津駅（泉大津市）
* 和泉中央駅（和泉市）
* 河内長野駅（河内長野市）
* 三日市町駅（河内長野市）
* 関西国際空港（泉佐野市・田尻町）
* りんくうタウン駅とりんくう公園（泉佐野市）
|
600： 三八上北地方さん
2023/09/26 02:31:01
ID:Mg26MRw2 削除依頼
|
兵庫県
* 尼崎駅（尼崎市）
* 立花駅南口（尼崎市）
* 伊丹駅～ダイヤモンドシティ・テラス（伊丹市）
* 川西池田駅・川西能勢口駅付近（川西市）
* 阪急西宮北口駅（西宮市）
* 宝塚駅付近（宝塚市）
* 逆瀬川駅（宝塚市）
* 芦屋駅北側（芦屋市）
* 住吉駅（神戸市東灘区）
* アイランド北口駅周辺（神戸市東灘区）
* アイランドセンター駅周辺（神戸市東灘区）
* 新神戸・新神戸オリエンタルシティと新神戸駅（神戸市中央区）
* HAT神戸・兵庫県立美術館東側（神戸市中央区）
* 三ノ宮駅南側（神戸市中央区）
* 三宮センター街（神戸市中央区）
* メリケンパークオリエンタルホテル～中突堤～神戸ポートタワー～神戸海洋博物館・国道2号方面（神戸市中央区）
* ビーズキス～プロメナ神戸～キャナルガーデン～モザイク～（神戸市中央区）
* 神戸コンベンションコンプレックス（神戸市中央区）
* ヴィーナスブリッジ（神戸市中央区）
* 神戸空港（神戸市中央区）
* 市民広場駅（神戸市中央区）
* 南公園駅（神戸市中央区）
* 舞子駅付近（神戸市垂水区）
* 大久保駅とマイカル明石（明石市）
* 淡路夢舞台（淡路市）
* 三田駅（三田市）
* 豊岡駅とAity（豊岡市）
* ヤマトヤシキ加古川店周辺（加古川市）
|
601： 三八上北地方さん
2023/09/26 02:38:04
ID:0WrAvlws 削除依頼
|
「全国で230カ所ぐらいあるのですが、最近はそんなには増えていないと思いますーー略ーーーペデストリアンデッキは再開発事業と同時に設置されるというのがほとんどなので、再開発が停滞すれば新たに設置されることはありません」
（工学博士寄稿の『水の文化』47号つなぐ橋より）。再開発とセットの産物なのだからあとづけ、単独の成功例ではない
|
604： 三八上北地方さん
2023/09/26 07:22:32
ID:67dRsPh6 削除依頼
|
人口減少って何処まで進むだろうか？
江戸時代、日本の人口は3100万程、八戸藩は6万程だった。
この時代迄か本当の意味での『循環型社会』というらしく、人間生活の中から出されるゴミは自然界で分解出来る有機質の廃棄物だけで、自然界からの収穫・利用と廃棄物の収支がほぼ完全にイコールだったからだ。
恐らく長い年月を掛けてその辺りの人口プラス（医療・文明の発展分）を加味して現在の半分程度の人口迄、どんな対策を打っても減るのではないだろうか？
|
605： 三八上北地方さん
2023/09/26 07:34:41
ID:67dRsPh6 削除依頼
|
↑また、日本のしょうかの生産力等から言っても、江戸時代頃の人口プラスで4000万人が環境に負荷をかけない【適性】な人口らしい。
この人口を
【グリーン人口】
というらしく、この用語はネットには出ていない。
恐らく世の中で安易・気安く・時代の流行で本来の意味と少し解離して使われる【エコ】という用語を忌み嫌う科学者間で用いられているのかも知れない。
|
606： 三八上北地方さん
2023/09/26 07:42:26
ID:67dRsPh6 削除依頼
|
↑修正
日本のしょうかの生産力等→日本の自然界の生産力等
|
607： 三八上北地方さん
2023/09/26 08:03:07
ID:PcixL5ow 削除依頼
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>>1321 コンパクトシティも実は実態の無い空想の物語という事で。
これ書いた人は、ペデストリアンデッキ、低層モールが「実態のない物語」であることを明確に認識している なぜなら
>> コンパクトシティ 「も」 実は...
と書いているから
|
608： 三八上北地方さん
2023/09/26 08:14:51
ID:PcixL5ow 削除依頼
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>>604,605,606
人口の数ではなく、高齢者が半数を占める、という分布、非生産世代の過剰、が問題なのが今
平均寿命がずっと低かった江戸時代と較べるのは意味がない
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609： 三八上北地方さん
2023/09/26 08:34:56
ID:67dRsPh6 削除依頼
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>>608
何れにせよ、日本の自然界の生産力から推定される適性人口は4000万人だそうです。
|
614： 三八上北地方さん
2023/09/26 09:41:29
ID:mxHmdpOM 削除依頼
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何言ってるのかまったくわからない
要は八戸市民が集まりたくなる中心街、散策したくなる中心街、くつろげて幸福感に満たされる中心街、爽やかで開放感があって安心できる中心街、文化的で知的で洗練された優しい中心街
そういう中心街へ私は行きたい
|
615： 三八上北地方さん
2023/09/26 09:44:04
ID:H9IVnCpg 削除依頼
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>>614
それには市外の人達は入れず、排除される方向の街造りをするのですね？
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616： 三八上北地方さん
2023/09/26 16:19:48
ID:sYxJI/wA 削除依頼
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593
それただペデストリアンデッキがある町を挙げただけだよな
八戸とは比較にならない大都市もあるし、そもそもペデストリアンデッキを作ったから街の活性化に繋がる理由にもなってないし
見ずらいだけの長文コピペして何がしたいの？
|
619： 三八上北地方さん
2023/09/26 17:44:22
ID:AgVlf6Mc 削除依頼
|
616
ペデストリアンデッキは良いからあれだけの自治体が設置している
反対にコンパクトシティは結果的にダメだから伸びてないし、やろうとする自治体も無い
コンパクトシティを掲げて行う中心街へのマンション建設も中心街を破壊する失政となる
八戸は中心街は中心街らしく大通り公園で開放感、爽快感、幸福感の空間を、全天候型、耐震型バリアフリー、ペデストリアンデッキで中心街を網羅し完全な歩車分離歩行路の確保、低層階ショッピングモールで高齢者にも優しいショッピング環境
これらの整備を進めていけば活性化する
現に数100の自治体がそうしている
という事はインパクトが大きいという事だろう
マンションは中心街周辺に建設すれば良い
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621： 三八上北地方さん
2023/09/26 18:28:01
ID:sYxJI/wA 削除依頼
|
619
ペデストリアンデッキは良いからあれだけの自治体が設置している
反対にコンパクトシティは結果的にダメだから伸びてないし、やろうとする自治体も無い
👆
ペデストリアンデッキが設置されている都市の多くは駅の利用率が高い町だ
電車を利用する人が多く、駅の周りに商業ビルが立ち並んでいる街だからこそ機能する
一方八戸は車社会で駅の利用者は少ないし、商業ビルもない
全く持って不必要
一方コンパクトシティによる中心街定住化は多くの都市で始められているのが事実であり公園バカは大嘘をついている
地方でタワマン建設ラッシュ！ その理由は？
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210622/k10013097071000.html
駅前で進むマンション建設と、しぼむ商業施設 地方都市はどう変わる
https://www.asahi.com/articles/ASR4M5JHGR4LUJHB014.html
コンパクトシティを掲げて行う中心街へのマンション建設も中心街を破壊する失政となる
👆
これから人口減少、税収減が考えられる地方都市で不要なハコモノ乱開発は自治体の首を絞めることになる
街を破壊するのはお前だアホ🤣
八戸は中心街は中心街らしく大通り公園で開放感、爽快感、幸福感の空間を、全天候型、耐震型バリアフリー、ペデストリアンデッキで中心街を網羅し完全な歩車分離歩行路の確保、低層階ショッピングモールで高齢者にも優しいショッピング環境
これらの整備を進めていけば活性化する
現に数100の自治体がそうしている
という事はインパクトが大きいという事だろう
👆
すでに商業地帯としての機能を失った中心街にハコモノを作って人やテナントが集まる保証はない
車社会でオーバストア状態の八戸には不要
確実に不良債権となり第二のアウガと化すだろう
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622： 三八上北地方さん
2023/09/26 18:32:10
ID:sYxJI/wA 削除依頼
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人口減少による税収減、市民一人あたりの財政負担増により今後拡大した郊外のインフラ維持は難しくなる
市街地に都市機能を集約させて延命措置を講じるのが現実的であり、それが持続可能な都市政策である
公園やペデストリアンデッキや低層モールなど大規模な公共開発で市内に人を呼ぼうとする試みはすでに時代遅れで破綻した過去の遺物である
車社会なのにわざわざ公共交通機関を使って街中に来る人間はいないし、オーバストア状態の八戸でテナントが集まる保証はなし
身の丈に合わない無用な公共施設は確実に不良債権となり第二のアウガになるだろう
今後必要な計画は民間企業と連携し、都市機能を集約してなるべくコンパクトにまとめることだ
これによって、
・財政負担の軽減
・財政支出の抑制
・人口密度上昇による経済活性化
・災害に強い街づくり
・福祉、商業などの生活サービス利便性向上
・公共交通機関の黒字化
・環境負荷軽減
が期待されるのである
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628： 三八上北地方さん
2023/09/26 20:46:09
ID:LsMWOvxI 削除依頼
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何の話してんのこの人？
頭がおかしいの？バカなの？
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630： 三八上北地方さん
2023/09/26 21:16:40
ID:y4wxFVho 削除依頼
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>628
この人は全然関係ないスレで自分が問題だと思う書き込みをアップしている方なんで。
基本スルーして下さい、話しかみ合わない人なんで。
こう言ってると私もIPでデスられるでしょうね
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631： 三八上北地方さん
2023/09/26 21:24:19
ID:sYxJI/wA 削除依頼
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| 論破されるとすぐ青森だの津軽だのフォビョりだすキチガイだから刺されないように気いつけろ～🤣
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634： 三八上北地方さん
2023/09/26 22:13:25
ID:VBZnchF. 削除依頼
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なんだあ、他の街もコンパクトシティはやめてるね
コンパクトシティで良い結果になるわけがない事がわかりました
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635： 三八上北地方さん
2023/09/26 23:40:38
ID:9KG9wv3M 削除依頼
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冬の凍結と積雪を考えていない
ペデスバカ
早く病院へ行け
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636： 三八上北地方さん
2023/09/26 23:58:48
ID:jBEdoZ1U 削除依頼
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| 冬のソナタと反日朝鮮漬
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641： 三八上北地方さん
2023/09/27 01:04:30
ID:vSXPC4y2 削除依頼
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私有地や地権者が多くて複雑な街中に公園とかアホの極み
利用者が少ない田舎の駅にペデストリアンデッキとかアホの極み
車社会でかつ人口も減ってるのに中心街にショッピングモールとかアホの極み
社会情勢もなんも知らないおバカさんの考えそのもの
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645： 三八上北地方さん
2023/09/27 01:25:24
ID:vSXPC4y2 削除依頼
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札幌の大通り公園は明治の開拓時代から作られたもの
札幌は公園を中心に街が広がっていった歴史がある
だから札幌と他の都市を比べるのは違う
いきなり街中の建物更地にして公園にするとか聞いたこともない
キチガイが考えることはよーわからん
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646： 三八上北地方さん
2023/09/27 04:31:38
ID:0RJUySRk 削除依頼
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チーノ跡地のマンション建設中止にしてそこから公園化していけばいい
市民の血税14億も出してマンション建てるとは、公金をなんだと考えてんだ
それも業者の都合に合わせて勝手に独断で決めて
これは完全に業者へ便宜を図った癒着だ
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648： 三八上北地方さん
2023/09/27 07:31:35
ID:MrmLr9ek 削除依頼
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| 都市作りの各方策も結構だが、八戸市市議、八戸選出県議・国会議員に、↑のような熱意のある議員が居ないと駄目だな・・・
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649： 三八上北地方さん
2023/09/27 07:34:00
ID:qmaxBe6g 削除依頼
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| ここを読んでる八戸の若者なんていないだろうけど、もしいたら.......
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658： 三八上北地方さん
2023/09/27 10:52:07
ID:N6LTAwKk 削除依頼
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648
こんな無駄な熱意だけあるバカ議員じゃいくら金があっても足りないな😏
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661： 三八上北地方さん
2023/09/27 11:12:26
ID:7FCia6CY 削除依頼
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八戸の中心街にコンパクトシティ構想は必要ない
マンション建設も必要ない
必要なのは人が集まりたくなる中心街としてのスタンス
中央が広々とした開放感、爽快感、清潔感、幸福感で溢れる大通り公園
本八戸駅前から中心街全体を網羅する耐震型全天候型バリアフリーのペデストリアンデッキで安全安心に回廊できる完全な歩車分離歩道
人間工学に基づいた機能的に設計された低層階ショッピングモールでゆったり楽しくショッピング
快適に歩き、快適に生きる、外出が楽しくなる、出会いが増える、家族が増える、高齢者子供にも優しく賑わい創出の中心街
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662： 三八上北地方さん
2023/09/27 11:38:21
ID:N6LTAwKk 削除依頼
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661
青森のコンパクトシティが失敗した理由は行政主導のにぎわい創出に走った結果だとお前が貼った記事に書いてあるだろ
ちゃんと中身読んで理解してから貼ったの？
タイトルだけ読んでコンパクトシティの失敗事例だとドヤ顔してるならとんだマヌケだぞ
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663： 三八上北地方さん
2023/09/27 12:01:23
ID:vSXPC4y2 削除依頼
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| 自分が貼った記事に論破されてて草
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665： 三八上北地方さん
2023/09/27 13:44:44
ID:II6FkcXM 削除依頼
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>>662
テメー誰から銭貰って八戸こんぱくとしてぃー耕作員殺ってんのよ？おっ？😃
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669： 三八上北地方さん
2023/09/27 16:24:54
ID:N6LTAwKk 削除依頼
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| デジタル田園都市構想は竹中平蔵を委員に抜擢してる時点で金権自民党政治らしいただの利益誘導だと分かるな😀
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673： 三八上北地方さん
2023/09/27 17:03:17
ID:N6LTAwKk 削除依頼
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従来のまちづくりが失敗したのは、とてもシンプルなもの
ひと昔前、高度成長期時代のまちづくりは「行政主導」が一般的でした。
行政主導のまちづくりは、複合施設の建設をはじめとする、いわゆるハコモノを中心に行われてきました。
何億という莫大な税金を投入して、あらかじめ立派な建物や最先端の設備などを用意し、そこへ人を呼び込むというかたちです。そのようにして、まちの重要な場所に活気や賑わいを創り出していく発想でした。
これは、施設が不足していた時代には適したまちづくり手法だったと言えるでしょう。
どうせ建てるなら市民が利用しやすいまちの一等地、
どうせ造るなら立派で便利で快適なもの・・・
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674： 三八上北地方さん
2023/09/27 17:04:03
ID:N6LTAwKk 削除依頼
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しかし、
モノが不足していた時代とは違い、今は人口減少時代であり、モノが余っていく時代。さらに「価値観が多様化」により、それぞれが求めているものもまるで違います。
そんな中、行政がつくる施設は、期待されるほどの活用されていないのが実情なのです。
一体なぜこのような事態がおきてしまうのでしょうか？
それぞれの地域事情に応じて、問題点は様々ですが、大きなポイントとしては、ずばり「行政主導」でまちづくりが行われていることです。
行政主導のハコモノを中心としたまちづくりは、現代ではなかなかうまくいきません。
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675： 三八上北地方さん
2023/09/27 17:07:23
ID:N6LTAwKk 削除依頼
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行政主導の街づくりが失敗する原因1
年度ごとの「予算消費」が主目的となっている
各自治体は年度ごとで税金の収支を計算し予算を立てます。
その際、各部署のどの事業にどれだけの税金を使うのかを決め、その予算案を議会で承認されれば、各事業に決められた資金を使うことができるという仕組みです。
多くの場合、自治体の各部署の担当者は、決められた事業予算を問題なく「消費する」ことが必要とされています。
そのため、行政担当者の主目的が「予算消費」となり、事業の「結果や効果」は二の次になってしまうことがよくあります。
本来は目指すべき成果を達成するためあるはずの予算なのですが、決められた予算を消費するために事業を行うという逆転現象。
すなわち、「手段の目的化」が起きてしまうのです。
そのため、事業の目的は達成されず、ただ予算だけが消化される事態となってしまいがちなのです。
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676： 三八上北地方さん
2023/09/27 17:08:01
ID:N6LTAwKk 削除依頼
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原因2
圧倒的に「ビジネスの知識」が足りない
行政に決定的に足りないものは「ビジネスの知識」です。
特にビジネスに必要なマーケティング的な視点や、人を集めるために不可欠なコンセプトなどの要素が欠けています。
これは考えてみれば、当たり前のことなんですが、行政は「お金儲け」をするところではありません。
しかし、まちづくりにおいてはこの「ビジネスの知識」が必要不可欠！
実はこれが、税金が「無駄遣い」されてしまう主な原因なのです。
民間企業であれば、投資した資金が将来的に回収可能であるかは、事業を実施していく上で最も重要視するもの。
しかし、行政の場合は当然ながらそんなことは考えません。
そもそも資金を回収するという発想があまりありません。
直近の事例としては、東京五輪大会で使用された「新国立競技場」。
実に1569億円という巨額の資金を投じて建設さえたのですが、維持管理費だけで年間約24億円かかることもあり、大会後も運営権の売却が進みませんでした。
これは、もくろみ自体が甘かったと言わざるを得ません。
競技場に特化させていくために屋根がなく、音響や空調の設備も不十分であり、スポーツ以外での使い勝手が悪いのですから。
採算を採るのが難しいと判断されれば、民間企業は手を出しません。
このように、後のことを考えずにハコモノだけをつくってしまうと、必ず失敗してしまいます。
そもそもハコモノをはじめとする施設を設置するだけで、まちづくりがうまくいくわけがありません！
行政が施設をつくり、活用方法を考えずに民間に丸投げしている失敗事例は、実はたくさんあるのです。
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677： 三八上北地方さん
2023/09/27 17:09:06
ID:N6LTAwKk 削除依頼
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原因3
税収が減少し、深刻な状況になりつつある
多くの自治体が、人口減少や少子高齢化の問題に直面しています。
そのことで最も深刻な問題とされているのが、「税収の減少」です。
年々、税収が減っていくことは明白の事実ですから、「今の行政サービス」が今後維持されるという保証はどこにもありません。
いや、むしろ悪化していくと考えるのが自然です。
そのため、老朽化したものを造り直そうと思ったとき、今までと同じものを造ることは大変難しくなります。
規模縮小やグレードダウン、最悪の場合、売却や処分ということになります。
またモノは造って終わりではありません。
建物も道路も橋も水道管も維持管理するためには膨大なお金をかかります。
税収が減少していけば、今まで維持管理できていたものができなくなるのです。
その他、あらゆる事業に関する行政サービスの質が低下せざるを得ない状況になっていきます。
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678： 三八上北地方さん
2023/09/27 18:10:24
ID:faSyEHD. 削除依頼
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要点をまとめることができないのか？
暇なんだからできるだろ。
能力がないのか？
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681： 三八上北地方さん
2023/09/27 18:40:18
ID:N6LTAwKk 削除依頼
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| 効いてないなら黙って反論すればいいだろ😀
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684： 三八上北地方さん
2023/09/27 18:47:21
ID:N6LTAwKk 削除依頼
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684
うんうん😀
それで673～677への反論は？
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686： 三八上北地方さん
2023/09/27 18:54:43
ID:N6LTAwKk 削除依頼
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| 反論がないならデジタル金権都市ケケ中平蔵の奴隷男の負けだな😀
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687： 三八上北地方さん
2023/09/27 18:55:57
ID:oil2y3Y. 削除依頼
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>>686
はぁ？😃
アタマダイジョブ？😃
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693： 三八上北地方さん
2023/09/27 19:37:31
ID:r981mIHE 削除依頼
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【お前がコンパクトシティ批判のために持ち出したデジタル田園都市構想への批判文献をいくつか紹介してるんだけどな】
で？😃政府は『やっぱりこんぱくとしてぃーにしまぁ～す』って方針転換したのかよ🤗
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702： 三八上北地方さん
2023/09/28 08:27:27
ID:ugqwH.Ow 削除依頼
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| 若者、子供、妊婦、出産年齢の女性、が交通事故の被害者になったら少子高齢化が加速する
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703： 三八上北地方さん
2023/09/28 08:42:35
ID:5YEWTh/M 削除依頼
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>>701
これから高齢者ドライバーより深刻になるのは
『アシスト自転車に乗っている高齢者』
にシフトしていくだろう。
自転車もそうなる以前から【車両】だったし、今では【任意保険】の対象の車両扱いは周知されているだろう。
であるが、今でも気軽に手軽に乗れる乗り物で、更にアシスト自転車の普及で、人力自転車を諦めていた高齢者の新な市場の掘り起こしすら起こっている。
ご存知の通り、アシスト自転車は老若男女に関わらずその性能から、上り下りに関わらず、最高25キロ程出せてしまう。
総ての高齢者がアシスト自転車でこれ程のスピードを出すのではないが、このような高性能の乗り物を判断力・視力・視野・視界・筋力の劣った高齢者が、生活道路より狭い歩道や自転車通行帯を走る事となれば、最悪高齢者ドライバーによる事故以上に交通事故が増える可能性すらあり得る。
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705： 三八上北地方さん
2023/09/28 10:27:17
ID:ugqwH.Ow 削除依頼
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14億円使うんだったら、75歳以上の人が形式・実際ともに市外に転出するなら1000万円無利子で融資する
死亡したらチャラ ただしもし戻ってくるなら高利の利子を課して転入の際に全額ただちに返済の義務
これで将来の負担を140人減らせる
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706： 三八上北地方さん
2023/09/28 10:40:49
ID:ugqwH.Ow 削除依頼
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| もちろん、20歳以上での居住履歴通算30年以上の住民に限る
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707： 三八上北地方さん
2023/09/28 12:07:39
ID:hneplvZA 削除依頼
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| 『コンパクトシティー案』の葬儀会場はこちらですか❓🤣
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708： 三八上北地方さん
2023/09/28 12:18:55
ID:826S49c6 削除依頼
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| いえ、無縁墓地ですｗ
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709： 三八上北地方さん
2023/09/28 13:36:40
ID:mVXdkzus 削除依頼
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| チーノ跡地に１４億市税から出した分は言い出しっぺの🐻市長から責任もって返納してもらいましょう
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710： 三八上北地方さん
2023/09/28 14:13:16
ID:eijf9GUk 削除依頼
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| で？コンパクトシティーはやめてデジタル田園都市にしまーす(笑)とかほざいてる自治体はいるのか？ｗ
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712： 三八上北地方さん
2023/09/28 14:27:10
ID:eijf9GUk 削除依頼
|
行政主導のにぎわい創出が失敗する理由
1.行政主導で公共施設を建設した場合、目的が「予算消費」となり事業の効果や結果を後回しにしてしまうことがある。本来公共施設は何か成果を達成するための施設であるはずが、決められた予算を消費することが目的となってしまう。事業も目的が達成されずただ予算を消費するためだけの施設と化してしまう
2.行政主導のハコモノの多くはビジネスの視点が欠けており、マーケティングなどの効果を無視しがち。行政は本来お金を儲けることが仕事ではないため、ビジネスのノウハウが圧倒的に足りない。東京五輪のために建設された新国立競技場の売却が上手くいかなかったのもこのせい。青森市のアウガが破綻したのもビジネスの視点がなく安易に「人を集める」という目的で中心街にショッピングモールを建設してしまったせいだ。公園やペデストリアンデッキ、ショッピングモールを作れば街が活性化するなどという試みは目論見が甘すぎる
3.人口減少や税収減の時代に大きなハコモノは財政負担悪化の原因になる。少子高齢化で税収が減ることは確実視されており、今後も今のような行政サービスが維持されていくとは限らない。そんな時代に公共施設の乱開発は確実に不良債権となり地方自治体の重荷となる。
つまり公園、ペデストリアンデッキ、低層モールなど周回遅れ甚だしいアイデアは論外である
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716： 三八上北地方さん
2023/09/28 14:43:17
ID:eijf9GUk 削除依頼
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ペデストリアンデッキは政令指定都市である仙台や大都市のベッドタウンである三郷や町田のように「駅中心」の街づくりが行われており、絶えず「人の波」が押し寄せ、「駅前の商業ビル」が充実してる都市だから成り立つのです。
一方八戸はどうでしょうか？八戸は車社会であり、駅の利用者数は非常に少ないです。
さらに、駅から中心街までは距離があり駅ビルも存在しません。
ペデストリアンデッキの役目とは本来、たくさんの人を効率よく駅周囲の施設へ周回させるのが目的のはずです。
ところが八戸は駅ビルが存在しないうえ、駅の利用者数も非常に少ないです。八戸にペデストリアンデッキはまさに「無用の長物」「税金の無駄」なのであります。
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718： 三八上北地方さん
2023/09/28 14:50:22
ID:YrpIlFnQ 削除依頼
|
公園を作れば中心街で古くから商売をしている人を追い出すことになります
👆
どれだけ該当店があるのかな？
これだけ塩漬け放置されてきた中心街で客の来ない店を続けても意味がない
都市公園やペデストリアンデッキ、低層階ショッピングモールが揃った新たな中心街にする為に保証金もらって移転する方がよっぽど賢い選択だ
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719： 三八上北地方さん
2023/09/28 14:51:32
ID:eijf9GUk 削除依頼
|
低層ショッピングモールを街中に作れば確実に第二のアウガとなります。
八戸の中心街は20年以上前から空洞化が続いており、すでに商業地帯としての機能を無くしているためです。
車社会の八戸では街中に駐車料金を払ったり、公共交通機関を使ってまで来る人がいないためです。
そのような場所に「出店したい」と考える民間事業者は誰もいません。民間事業者がいないということはショッピングモールの運営は必然的に行政が主導することになります。
ビジネスの知見がない行政が商業施設を運営すると確実にアウガのような破綻したショッピングモール運営となるのです。
豪華な施設を作れば街に人が集まるという考えはすでに破綻しています。低層ショッピングモールなど言語道断のアイデアであります。
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720： 三八上北地方さん
2023/09/28 14:54:12
ID:YrpIlFnQ 削除依頼
|
八戸は車社会であり、駅の利用者数は非常に少ないです
👆
そのようになるように街中の開発を放置してきたからね
折角有るＪＲ八戸線、市営民間３社の路線バスを使った交通手段で街中へ人を集める環境整備にすれば改善される
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723： 三八上北地方さん
2023/09/28 15:02:15
ID:kHOjvJYw 削除依頼
|
低層ショッピングモールを街中に作れば確実に第二のアウガとなります
👆
アウガの失敗は郊外ＳＣの立地を被らせたうえに３セクで公の無茶振りプランが強硬されたから
地下にある水産物品売り場の生臭さが上の紳士服売り場や女性服売り場へ漂って来ても平気で営業継続させる無神経さＷ
駐車場も不便だし、何より情緒が全くない3セクビルだったから
誰がそんなビルへ足を運ぶと思うのかＷ
おまけに冬の豪雪の中をわざわざ向かうバカはいないＷ
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725： 三八上北地方さん
2023/09/28 15:09:34
ID:eijf9GUk 削除依頼
|
これだけ塩漬け放置されてきた中心街で客の来ない店を続けても意味がない
都市公園やペデストリアンデッキ、低層階ショッピングモールが揃った新たな中心街にする為に保証金もらって移転する方がよっぽど賢い選択だ
👆
これは酷い発言。街中の人が見たら怒りますよ。金儲け至上主義の金権政治屋みたいな発想ですね。
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726： 三八上北地方さん
2023/09/28 15:10:34
ID:.v6Ll75w 削除依頼
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公園や低層モールは八戸の街を根本から変えてしまいます。
👆
根本から変えなかったのが人が集まらない理由なのにｗ
何十年も放置されてきて歓楽街化されたら女性や子供や家族が街中へ行くわけないだろｗ
|
728： 三八上北地方さん
2023/09/28 15:17:06
ID:eijf9GUk 削除依頼
|
だからといって中心街の事業者を追い出して、真っ平でなにもない無機質な公園とどこにでもあるただのショッピングモールに変えろというのはあまりにも横暴。
そもそも公園やショッピングモールを作れば人が集まるという考え自体が甘い。
何の根拠があってそんなことを言ってるんだ
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730： 三八上北地方さん
2023/09/28 15:21:32
ID:Ih5Vm00Q 削除依頼
|
724
その通り。
成功するかも分からない中心街の開発のために市民を追い出せとか有り得ない
八戸が熊谷がどうのこうの講釈垂れてるが本性出しやがったぞ
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731： 三八上北地方さん
2023/09/28 15:29:12
ID:9iP0aZGw 削除依頼
|
中心街は表通りと裏通りの間を大通り多目的公園化して
本八駅から全天候型バリアフリー耐震型ペデストリアンデッキで中心街全体を網羅させて完全歩車分離で安心安全に中心街を回廊させて
ペデストリアンデッキと合体させた低層階ショッピングモールを作って通年で快適なショッピング環境を整備する
中心街全体電線地中化、バスターミナル、タクシープール設置
最低でもこれだけが必要かな
|
734： 三八上北地方さん
2023/09/28 15:39:15
ID:eijf9GUk 削除依頼
|
731
「八戸市民を街中から追い出せ」という言質が都合悪くなって話を変えようとする卑怯者😁
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736： 三八上北地方さん
2023/09/28 17:11:49
ID:826S49c6 削除依頼
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| ７３５が勝手に自滅ｗ
|
738： 三八上北地方さん
2023/09/28 17:18:46
ID:3GvKvQws 削除依頼
|
八戸周辺の自治体の安定化を求めるなら八戸の中心街が集客力が高い開放感、爽快感、自由感、幸福感、愛されるべき中心街にならなければならない
それには中心街の表通りと裏通りの間を中央大通り公園に変えて、本八戸駅から中心街全体をペデストリアンデッキで網羅
Ｒ１０４を拡幅してＲ４５との間を札幌大通り公園のようにすべき
本八戸駅前から拡幅したＲ１０４へ向けて屋内リンクに沿って４車線の道路整備
三八城公園長根公園を一体化させて水門下、観音下地区の区画整理と大リーグ並みの野球場、国際規格に合わせた陸上競技場の設置
中心街三神社⛩️を結ぶ動線上を見通しが良い舗装道路に改良整備
歓楽街はまとめて城下地区警察署の近くへ綺麗に移転整備
本八駅前から中心商店街の間を東京神楽坂のように変える
電線地中化と全天候型低層階ショッピングモールを整備
三社大祭やえんぶりを通年で紹介、体験できる大型観光ブースを公園内へ整備
ゆりの木通り側と城下側を数本の塩丁トンネルのような地下車道で結び上部は歩行者専用帯とする、運送車両、緊急車両のみ上部を通行できる
これくらい整備すれば中心街に集客力がつくし労働人口も増加していく。
|
744： 三八上北地方さん
2023/09/28 20:08:32
ID:sqrIQjqk 削除依頼
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>>737>>738
それらを実現するには幾ら掛かるか
試算してからにしてよ
大通り公園を造るには
土地買収で幾ら掛かる？
ざっくりでいいから、地価から試算してよ
そしてその資金をどっから調達するよ？
ペデストリアンデッキを作って
本八戸駅の利用者数と
ペデストリアンデッキの通行人がどのくらいと予想する？
|
745： 三八上北地方さん
2023/09/28 20:13:04
ID:eijf9GUk 削除依頼
|
それな😃
言うだけなら小学生にでも出来るからな😃
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747： 三八上北地方さん
2023/09/28 20:40:01
ID:Ih5Vm00Q 削除依頼
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青森で大失敗した「行政主導のにぎわい創出」が八戸で成功するわけない
小林が張り切って作った美術館も持て余して館内でバスケやったり迷走してる
美術館のコンセプトや利用方法をしっかり考える必要があると市民から指摘を受けていた
それにショッピングモールで朝市とかいう訳の分からないことを言ってる輩がいたがそれこそ「迷走」だろ
そんな奴がよくアウガは魚臭いだの言えるな
|
749： 三八上北地方さん
2023/09/28 23:29:47
ID:cBDEuTjM 削除依頼
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747
青森で大失敗した「行政主導のにぎわい創出」が八戸で成功するわけない
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行政主導のにぎわい創出 ＝ コンパクトシティ構想
大通り多目的公園、ペデストリアンデッキ、低層階ショッピングモール ＝ 街中ハードウェア＆地場産業開発振興促進
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750： 三八上北地方さん
2023/09/28 23:43:10
ID:e2H9FnLc 削除依頼
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八戸もすでにラピア、イオン下田、ピアドゥと郊外SCがある。街なかにSCなんか作ったらオーバーストア状態になる
車社会なのは青森も八戸も同じ。街中の高い駐車場は不便に感じる。民間企業は食い付かないから街中のSCは3セク運営になる
👆
八戸は街中、ラピア、ピアドゥのトライアングルを巡回するバスが既に走っているのでその準備はとっくにできている
互いにコンセプトを棲み分けし、それぞれが特色ある企画を出し合えばオーバーストアにはならないし、楽しむイベントが増えて顧客数は増えていく
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751： 三八上北地方さん
2023/09/29 00:07:51
ID:WyWs7FeE 削除依頼
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747
そんな奴がよくアウガは魚臭いだの言えるな
👆
アウガの店内が魚臭で顰蹙を買ってたのを知らないとは驚き‼️
空調も能力が低すぎるとクレームの山
駐車場まで魚臭
暗い路面は滑る最悪
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752： 三八上北地方さん
2023/09/29 00:28:47
ID:oraqv18Y 削除依頼
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749
大通り多目的公園、ペデストリアンデッキ、低層階ショッピングモール
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これを『行政主導のにぎわい創出』って言うんだろ
これらを建設、運営するのは民間ではなく行政だろ
お前は何とぼけたこと言ってんだ？バカなのか❓
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754： 三八上北地方さん
2023/09/29 00:46:22
ID:G1/hVizs 削除依頼
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| ことごとく論破されてて草
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762： 三八上北地方さん
2023/09/29 08:11:18
ID:ekxAt5mk 削除依頼
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八戸が金も労働力も足りなくなって、もう今までの生活レベルはどうやっても維持できない、それでも生きていくために何を我慢するのか、というのが少子高齢化対策
たとえば、コンパクトシティは、狭いエリアにぎゅうぎゅうに住む不快さを我慢することで他のインフラ、経済、文化の面でなんとか現状維持、するのが目的
郊外一戸建てに住む快適さを求めれば、バカ高い電気、ガス、水道、通信代(通常のスマホは圏外?)、停電しても復旧までは何日も、119番呼んでも救急も消防車も待ってもまっても来ない、壊れた橋は放置、通勤道路は穴だらけ、車の給油(EVなら充電？)は遠くのスタンドまで、宅配・郵便は週に１回、小中学校への通学は片道1時間、公共交通は廃れて車を運転できなければ誰かに連れて行ってもらうかタクシー 予約しておかないと呼んでも来ない、を我慢
どちらを選ぶか、という話
その頃には郊外型の大規模小売店は儲からないので疾うに撤退 駐車場のない、あるいは駐車場の小さい店で買い物
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763： 三八上北地方さん
2023/09/29 10:53:41
ID:ekxAt5mk 削除依頼
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>>761
コンパクトシティが後ろ向きであるのは事実だし最善の案かどうかはわからないが、前向きの案を実行する金はない どこからも来ない
(確率の低い)成功を当てにして、成功すれば費用は後から回収できる、と思うなら、むしろ今、子供が生まれた市民には1000万円無利子融資！(その子が市内で10年以上就労すれば返済免除)とでもしたほうがペデストリアンデッキや低層モールより成功確率はずっと高い
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764： 三八上北地方さん
2023/09/29 11:23:53
ID:uEU0xRrU 削除依頼
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>>762
そんなあり得ない未来に気を揉んでいるよりも、今の現在進行形で中心街から商品スーパーも日用品取扱店も映画館も次々と消えて歓楽街化していく現実を危惧しろ
そこは時代に置いていかれるよう意図的に中心街としての在り方を無視され放置され続けてきた残骸
市庁舎があるだけの場所だけに形骸化された昭和40〜50年代のままで時の流れを強制的、意図的に止められ衰退していくよう仕向けられた場所だ
中心街を再生するなら表通りと裏通りの間を大通り多目的公園化して憩いと安らぎそれに高い文化の創造発信の地にする
本八駅から全天候型バリアフリー耐震型ペデストリアンデッキで中心街全体を網羅させ完全歩車分離で安心安全に中心街を回廊させる
ペデストリアンデッキと合体させた低層階ショッピングモールで通年で快適なショッピング環境にする
中心街全体の電線地中化、バスターミナル、タクシープール設置、伝統文化祭事芸能の発信基地
最低でもこれだけが必要だ
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765： 三八上北地方さん
2023/09/29 11:28:35
ID:ekxAt5mk 削除依頼
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>>764 最低でもこれだけが必要だ
ふーん、それでそのための金はどこから？ アナタが私費で全額払うの？
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766： 三八上北地方さん
2023/09/29 11:34:58
ID:TA0aWVv6 削除依頼
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>>763
今、子供が生まれた市民には1000万円無利子融資！(その子が市内で10年以上就労すれば返済免除)とでもしたほうがペデストリアンデッキや低層モールより成功確率はずっと高い
👆
１０年以上就労すれば返済免除だ？
もし親が市外へ移った場合はどうする？
子供は親へ仕送り、１０年間市内で就労すれば１０００万はチャラなら八戸がただ損だろ
それが１０人なら１億、１００人なら１０億、１０００人なら１００億の持ち出しだぞ
１０年経って本人も八戸から市外へ転居すれば八戸にとっては丸損ってわけだがそれを望んでるのかあ？
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767： 三八上北地方さん
2023/09/29 11:38:32
ID:Nj.TpeqI 削除依頼
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>>763
『何でも反対 平和呆け憲法絶対死守社民党福島みずぽ』みたいではなく、そういう代替案を示すのは議論を叩き上げてより良いモノにするには最善の方法だと思う。
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768： 三八上北地方さん
2023/09/29 11:42:16
ID:Nj.TpeqI 削除依頼
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| >>766👈の方の見解のように批判、欠点を指摘して内容をより良いモノに昇華させていく
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769： 三八上北地方さん
2023/09/29 11:44:09
ID:wUSn9fFw 削除依頼
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>>765
それでそのための金はどこから？
👆
当然県費からだな
国の支援も有るし全額県費というわけじゃないから県にとっても助かる
伸び代のある八戸へ投資する事が青森へ投資するよりずっと生きた金になるのは誰もが認める
それにこれまで青森へ使った金の１００分の１にも満たない
これまでの八戸からの県への納税額を考えれば微々たるもんだ
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770： 三八上北地方さん
2023/09/29 11:46:22
ID:Nj.TpeqI 削除依頼
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両案の良いとこ取りで👇の案が良さそうだけど
705： 三八上北地方さん 2023/09/28 10:27:17 ID:ugqwH.Ow 削除依頼
14億円使うんだったら、75歳以上の人が形式・実際ともに市外に転出するなら1000万円無利子で融資する
死亡したらチャラ ただしもし戻ってくるなら高利の利子を課して転入の際に全額ただちに返済の義務
これで将来の負担を140人減らせる
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771： 三八上北地方さん
2023/09/29 11:49:31
ID:Nj.TpeqI 削除依頼
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| それでも若年層や若い世代へも何かそういう融資策を講じて貰いたいものだ・・・
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773： 三八上北地方さん
2023/09/29 11:53:56
ID:t7pmpuaU 削除依頼
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>>770
あなたが八戸から出て行く方が八戸にはナイス👍だと思うがどうだろう
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774： 三八上北地方さん
2023/09/29 11:57:18
ID:FAkETgps 削除依頼
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| 荒廃した負の遺産の中心街が在る街へ若者は帰って来ない
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775： 三八上北地方さん
2023/09/29 12:01:23
ID:ekxAt5mk 削除依頼
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>>769
他人の協力を当てにしてるあいだは何も始まらない どうしようもなくなって自分だけでやろうと決心して初めて始まる
そういう童話とか箴言とか、たくさんあるよ
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778： 三八上北地方さん
2023/09/29 12:27:19
ID:DNb8J3e6 削除依頼
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>>770
八戸の発展に寄与してきた年代を追い出すって事？
死んだらチャラなら死に損ないが融資うけるんじゃないか？
若い世代に融資するなら実になるけど
老人に融資して返済の見込みはあるのか？w
八戸には頭が悪く、醜い考え方の人がいるね
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780： 三八上北地方さん
2023/09/29 12:57:13
ID:ekxAt5mk 削除依頼
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>>764 そんなあり得ない未来
危機感が致命的に足りない どこの地方都市も真剣に心配している
この20年、日本全体がどれほど貧乏になったか思いだせば、大半の国民にとって興味ない地方都市のひとつである八戸がこれからどれほどの勢いで衰退するか予想できる 特に人口ピラミッドの変化予想は極めて性格
早いか遅いかだけだよ 明確でないのは
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781： 三八上北地方さん
2023/09/29 13:00:13
ID:DNb8J3e6 削除依頼
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>>769
県有地でも無い土地を
何故青森県が公園にしないといけないんだろうか？
県議会が紛糾する前に八戸選出議員は良しとしないがね
県合同庁舎は尻内にあるから
ペデストリアンデッキも本八戸駅には無いな
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783： 三八上北地方さん
2023/09/29 14:27:00
ID:qREi3liI 削除依頼
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>>781
何故青森県が公園にしないといけないんだろうか？
👆
あれ〜？いつもの「八戸は青森県の中にある」はどーしたのかなあ？
何故青森県が公園にしないと〜って言うけど開発の権限は青森県にあるからだよw
県有地でもない土地を〜って言うけど、整備新幹線が青森までフル規格で決まったら即座に県有地でもないルート上の土地をどんどん買い占めてったじゃないかw
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785： 三八上北地方さん
2023/09/29 14:35:12
ID:qREi3liI 削除依頼
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>>780
大半の国民にとって興味ない地方都市のひとつである八戸がこれからどれほどの勢いで衰退するか予想できる
👆
へ〜どう予想できてんの？知りたいね〜
ぜひ教えてほしい
それにそれなら中心街の居住地化といってマンション建てても入居者は増えないし将来的に幽霊ビル確定じゃないか？
他の市は中心街にあれ建てた、これ建てたと頑張ってたのに八戸だけ座して堕ちていくのを黙〜って受け入れなければならない理由はなに？
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786： 三八上北地方さん
2023/09/29 14:45:46
ID:W6Ol.ytY 削除依頼
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| 絵文字入れんなカス
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787： 三八上北地方さん
2023/09/29 15:32:53
ID:soWqJuXU 削除依頼
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八戸からは取るものは取ってて、出すものは出さないなら青森県は八戸と別れてくれよ
それでも構わないので八戸は
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788： 三八上北地方さん
2023/09/29 16:26:45
ID:oraqv18Y 削除依頼
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| 自分が論破されたレスに削除依頼を出す公園バカ😀
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789： 三八上北地方さん
2023/09/29 16:27:03
ID:oraqv18Y 削除依頼
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行政主導のにぎわい創出が失敗する理由
1.行政主導で公共施設を建設した場合、目的が「予算消費」となり事業の効果や結果を後回しにしてしまうことがある。本来公共施設は何か成果を達成するための施設であるはずが、決められた予算を消費することが目的となってしまう。事業も目的が達成されずただ予算を消費するためだけの施設と化してしまう
2.行政主導のハコモノの多くはビジネスの視点が欠けており、マーケティングなどの効果を無視しがち。行政は本来お金を儲けることが仕事ではないため、ビジネスのノウハウが圧倒的に足りない。東京五輪のために建設された新国立競技場の売却が上手くいかなかったのもこのせい。青森市のアウガが破綻したのもビジネスの視点がなく安易に「人を集める」という目的で中心街にショッピングモールを建設してしまったせいだ。公園やペデストリアンデッキ、ショッピングモールを作れば街が活性化するなどという試みは目論見が甘すぎる
3.人口減少や税収減の時代に大きなハコモノは財政負担悪化の原因になる。少子高齢化で税収が減ることは確実視されており、今後も今のような行政サービスが維持されていくとは限らない。そんな時代に公共施設の乱開発は確実に不良債権となり地方自治体の重荷となる。
つまり公園、ペデストリアンデッキ、低層モールなど周回遅れ甚だしいアイデアは論外である
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790： 三八上北地方さん
2023/09/29 16:31:04
ID:oraqv18Y 削除依頼
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マンションは空いてる駐車場や空きビルとなった場所などどこでも建設できます。
土地の有効利用が可能なわけです。
公園や低層モールを作ればどこにでもあるような画一的な街並みとなり「八戸らしさ」が失われます。
古くからの商店街経営者を追い出し、八戸の伝統や文化を破壊することになるでしょう。
コンパクトシティによる定住化策は街中で商売している人を追い出す必要もないわけです。
古くから街中で商売している人を「儲からないから出ていけ」と言って追い出すんですか？
それこそ市政の横暴でしょう。
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792： 三八上北地方さん
2023/09/29 16:34:16
ID:ekxAt5mk 削除依頼
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>>785 それにそれなら中心街の居住地化といってマンション建てても入居者は増えないし将来的に幽霊ビル確定じゃないか？
インフラ維持費削減のために供給をやめた地域の住人に、マンションに引っ越してもらうんだよ
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794： 三八上北地方さん
2023/09/29 17:18:26
ID:vYjZView 削除依頼
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| 行動も移さずネットでアピール。動け！文句あんなら！
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797： 三八上北地方さん
2023/09/29 17:54:26
ID:EBugLWJ2 削除依頼
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平日の昼なのに書き込みは多いな。
働いてないのか？
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799： 三八上北地方さん
2023/09/29 18:01:23
ID:oraqv18Y 削除依頼
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718： 三八上北地方さん 2023/09/28 14:50:22 ID:YrpIlFnQ 削除依頼
公園を作れば中心街で古くから商売をしている人を追い出すことになります
👆
どれだけ該当店があるのかな？
これだけ塩漬け放置されてきた中心街で客の来ない店を続けても意味がない
都市公園やペデストリアンデッキ、低層階ショッピングモールが揃った新たな中心街にする為に保証金もらって移転する方がよっぽど賢い選択だ
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800： 三八上北地方さん
2023/09/29 18:02:15
ID:oraqv18Y 削除依頼
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724： 三八上北地方さん 2023/09/28 15:05:02 ID:eijf9GUk 削除依頼
718
マンションは空いてる駐車場や空きビルとなった場所などどこでも建設できます。
土地の有効利用が可能なわけです。
街中で商売している人を追い出す必要もないわけです。
古くから街中で商売している人を「儲からないから出ていけ」と言って追い出すんですか？
それこそ市政の横暴でしょう。
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801： 三八上北地方さん
2023/09/29 20:02:48
ID:OBz2uM32 削除依頼
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本八戸駅と中心街の高低差は９ｍあるんだよ。
一体何ｍの高さのペデストリアンデッキが必要なのかな？
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802： 三八上北地方さん
2023/09/29 20:23:47
ID:jISKyORk 削除依頼
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冬場凍結して滑りまくって役に立たないだろうな
そもそも駅周辺に駅ビルもないし本八戸駅の利用者も少ないし全く必要ない
都会コンプ拗らせた可哀想な奴なんだろうな
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804： 三八上北地方さん
2023/09/29 21:18:22
ID:jISKyORk 削除依頼
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ペデストリアンデッキの話してるのになんで青森？
意味わからん
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806： 三八上北地方さん
2023/09/29 21:37:25
ID:ruoviseI 削除依頼
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>>801
本八戸駅と中心街の高低差は９ｍあるんだよ。
一体何ｍの高さのペデストリアンデッキが必要なのかな？
👆
最初からまっすぐ中心街へ向かって行かなくてもいいんじゃない？
先ずは三八城公園へ向かって整備したらいいんじゃない？
三八城公園は全天候型の広いカバードサイドウォークで整備してそのまま市庁舎前からロータリーに沿って左右に分かれたデッキにして美術館までまっすぐ接続もできるようにする
そのまま三日町交差点へ向かって直進して三日町交差点で左右に別れて歩道に降りる
そこから先はまた街中の改造を進める度に高架で進めていけば良いと思う
あとはっちとマチニワは車道を跨いだスカイウォークで繋げておいた方がいいね
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810： 三八上北地方さん
2023/09/29 22:33:45
ID:OBz2uM32 削除依頼
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>806
下道を歩いて行った方が早くて楽で金がかからないと思うが。
ペデストリアンデッキにこだわりすぎというか、一度出して意見を下げられない
駄々っ子か。
高低差を考えると地下、半地下という方法もあるのだが。
大通公園の下を地下街と駐車場にするという方法もね。
札幌や名古屋の大通り公園に行って見た方がいいよ。
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811： 三八上北地方さん
2023/09/29 22:37:19
ID:1J0L/IUk 削除依頼
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八戸周辺の自治体の安定化を求めるなら八戸の中心街が集客力が高い開放感、爽快感、自由感、幸福感、愛されるべき中心街にならなければならない
それには中心街の表通りと裏通りの間を中央大通り公園に変えて、本八戸駅から中心街全体をペデストリアンデッキで網羅
Ｒ１０４を拡幅してＲ４５との間を札幌大通り公園のようにすべき
本八戸駅前から拡幅したＲ１０４へ向けて屋内リンクに沿って４車線の道路整備
三八城公園長根公園を一体化させて水門下、観音下地区の区画整理と大リーグ並みの野球場、国際規格に合わせた陸上競技場の設置
中心街三神社⛩️を結ぶ動線上を見通しが良い舗装道路に改良整備
歓楽街はまとめて城下地区警察署の近くへ綺麗に移転整備
本八駅前から中心商店街の間を東京神楽坂のように変える
電線地中化と全天候型低層階ショッピングモールを整備
三社大祭やえんぶりを通年で紹介、体験できる大型観光ブースを公園内へ整備
ゆりの木通り側と城下側を数本の塩丁トンネルのような地下車道で結び上部は歩行者専用帯とする、運送車両、緊急車両のみ上部を通行できる
これくらい整備すれば中心街に集客力がつくし労働人口も増加していく。
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814： 三八上北地方さん
2023/09/29 23:09:19
ID:owQ5rOdo 削除依頼
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八戸選出の県会議員は八戸の為に中央大通り多目的公園やペデストリアンデッキ、低層階ショッピングモール等の整備を県に強く働きかけたらいいのに
青森市民病院と青森県立病院の統合とかのくだらない無駄に金使うより、八戸の中心街再開発へ金を使うように強く働きかけてくれよ！
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817： 三八上北地方さん
2023/09/29 23:58:41
ID:oraqv18Y 削除依頼
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814
必要ないから誰も訴えない
必要ないから作らない
そんなもの欲しがってるのはお前だけ
プっｗ
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818： 三八上北地方さん
2023/09/30 00:21:55
ID:W5noVeAw 削除依頼
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| それなw
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820： 三八上北地方さん
2023/09/30 12:14:06
ID:Q7tUR6qQ 削除依頼
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これからの八戸の中心街に必要なのは
①開放感、爽快感、幸福感に溢れる大通り多目的自由公園
②安全安心に本八駅から中心街全体を網羅する耐震化した全天候型バリアフリー対応の完全歩車分離ペデストリアンデッキ
③快適に歩ける低層階ショッピングモール
これは中心街へ多世代間の老若男女が集える中心街を実現する第一歩になる
再開発の権限は青森県にあるので費用は青森県が国からの支援を受けて賄う
青森県は八戸市、八戸市民と協議しながら八戸市と共に上記のハードウェア構築に向けて土地取得、転居地の確保、補償の交渉、予算の拠出をおこなう
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821： 三八上北地方さん
2023/09/30 13:13:42
ID:p11AShwM 削除依頼
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| くだらなw
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823： 三八上北地方さん
2023/09/30 19:42:44
ID:NA/6GecA 削除依頼
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| 大迷惑レス主登場
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825： 三八上北地方さん
2023/10/01 09:48:18
ID:jZvg6Fpk 削除依頼
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八戸なら老朽化した市体育館の建て替えだったり
東体育館との統合だろう
バスケやバレーボールなどの
国内最高リーグを八戸で観たいなら
それなりの設備が必要だが
興味や余裕が無い人には無駄に感じる
ペデストリアンデッキや大通り公園で賑わいが戻るとは思えない
ハッチ、マチニワ、ブックセンターを潰して
大通り公園なら賛成する人もふえるんじゃないかな
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828： 三八上北地方さん
2023/10/01 11:33:57
ID:/YIY9Qis 削除依頼
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わざわざ民間の地価の高い所をお金掛けて潰して
公園にする意味なんだよね
広い城跡を、線路跡地を公園にするとか
公共性の高い土地なら公園にしやすい
木々と触れ合いたいなら
車で20分走らせれば、もう自然が沢山
中心街には駒の産地として場外馬券売り場
港町という事で場外舟券売り場
産業都市として競輪やオートの場外投票券売り場を集積した
公営ギャンブルビルや
カジノ誘致して豪華客船も寄港する
産業と娯楽で活性化した方が中心街のためになる
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829： 三八上北地方さん
2023/10/01 12:36:47
ID:Q37CeTSg 削除依頼
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| 青森市のリンクステーション青森って昔文化会館って言ってたとこか？
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830： 三八上北地方さん
2023/10/01 13:06:37
ID:Rl9levao 削除依頼
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糠塚～吹上～是川だとすぐだぞ
木々とも虫、魚とも熊とも霊とも触れ合えるｗ
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831： 三八上北地方さん
2023/10/01 13:32:01
ID:IBmAPdno 削除依頼
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八戸市の8公共施設、満足度平均63％ 美術館39％で最低／市民アンケート
👆
そりゃそうだろ
今まで中心街再開発を放置しすぎたから
どんな施設を造っても背景が悪すぎて人は集まって来ないよ
中心街とは思えないボロボロの狭い歩道に狭い車道
歩道も無い通りを歩くビジネスマンや子供や高齢者
その脇をスレスレで走る大型バスや貨物自動車
大通りに店舗を構える昼間は閉じてる居酒屋
何十年前から声を出してもやらない中心街内の電線地中化＆電柱撤去
８６年も塩漬けされた本八駅前から中心街までの県道整備
そんな中心街へどこの親が子供を連れて家族で出かけようと思うんだ？
①開放感、爽快感、幸福感が十分享受できる憩いと安らぎの中央大通り多目的公園
②耐震化、全天候型バリアフリー完全歩車分離のペデストリアンデッキ
③楽しく快適にショッピングできる低層階ショッピングモール
④中心街全ての完全電線地中化
👆
最低でもこれくらいの再開発しなけりゃ家族連れは中心街へ足を運ばないだろ
中心街再開発は県に権限がある
だから県が中心街を①〜④のように再開発整備しなければならない
八戸選出の県議は声を大にして県へ要望すべし
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832： 三八上北地方さん
2023/10/01 14:08:35
ID:OGvpLtWY 削除依頼
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だから必要ないからだれも訴えない
必要ないから作らない
欲しがってるのはお前だけ
プッｗ
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833： 三八上北地方さん
2023/10/01 14:09:54
ID:bGBBfCVk 削除依頼
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>>820
アンケート結果は、この日市庁で開かれた市行政改革委員会の会合で市が公表。各施設の満足度は「普段利用しないので分からない」との回答を除いて集計し、是川縄文館78％、図書館68％などで高い結果となった。
一方、「普段利用しないので分からない」との回答はブックセンター57％、博物館56％、是川縄文館54％、YSアリーナ八戸54％と4施設で半数を超え、利用率の低調さが表れた。
これを入れ換えると・・・
「普段利用しないので分からない」との回答はブックセンター57％、博物館56％、是川縄文館54％、YSアリーナ八戸54％と4施設で半数を超え、利用率の低調さが表れた。
各施設の満足度は「普段利用しないので分からない」との回答を除いて集計し、是川縄文館78％、図書館68％などで高い結果となった。
当然こうなる訳だが、これは利用する機会が増え、利用率が上昇すれば、実際利用した人の過半数が各施設に対して満足するという事を示唆していると予測出来るよね。
八戸市の再開発の視点で、是非とも忘れないで欲しい点だと思うよ
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834： 三八上北地方さん
2023/10/01 14:11:26
ID:OGvpLtWY 削除依頼
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わざわざ地価が高くて狭い中心街に広い土地が必要な公園や低層モールを作ろうとすること自体ありえない
1日の利用者数1日1000人以下の駅にペデストリアンデッキなんて馬鹿げてる
都市計画も社会情勢も何も知らない素人がただ自分が欲しいものを並べてイキがってるだけ
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836： 三八上北地方さん
2023/10/01 14:13:35
ID:OGvpLtWY 削除依頼
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833
「普段利用しないので分からない」
👆
普段利用しない＝中心街に来ない層だろ
行政主導のにぎわい創出がパッとしない理由でもある
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838： 三八上北地方さん
2023/10/01 14:19:06
ID:OGvpLtWY 削除依頼
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| 行政が主導して街を開発すれば人が集まるとか周回遅れ甚だしい思考だな
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839： 三八上北地方さん
2023/10/01 14:21:27
ID:bGBBfCVk 削除依頼
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>>836
中心街に来る人の目的ってそれだけじゃあないし、各施設は必ずしも中心街のある施設だけを対象にアンケート採っていないと思うけど・・・
それに今現在各施設を利用して満足している人・していない人どちらも中心街近くに住んでいる人だけではなく、郊外住みのひと悶着含まれている筈だよね。
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840： 三八上北地方さん
2023/10/01 14:21:42
ID:pPIzC6Go 削除依頼
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仮に青森市に建てた県立施設を八戸の中心街へ建ててれば、青森の施設の数倍には利用者は増加していたし、中心街の賑わいも青森市のソレと比べても段違い平行棒以上の違いで八戸の方が賑わっていただろう
もちろん八戸の方が上段でな
人口も当然的に大激増で
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844： 三八上北地方さん
2023/10/01 14:45:22
ID:OGvpLtWY 削除依頼
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地価が高くて地権者も多い中心街に広大な敷地面積を必要とする公園や低層モールを作れなんてありえない
そんな地価が高いクセに人も少ない場所に出店しようとする事業者なんていない
根本から破綻したバカみたいなアイデア
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845： 三八上北地方さん
2023/10/01 14:47:21
ID:Tnc2JBhQ 削除依頼
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追加で新幹線八戸駅の東西両方にも居住人口は大激増してそっちにもショッピングモールや各種イベント施設が作られていく
だからどっちもWin-Winだ
それが街づくりのプロセスだろうが
中心街へマンション建てたくらいでこんな広範囲な高好影響あるかよ
マンション建設なんてアホな事やる事にしたよなあ👎
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846： 三八上北地方さん
2023/10/01 14:57:37
ID:YbVH9yJA 削除依頼
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844
地価が高い？地権者多い？
そんなら他の都市はどうやって都市公園やペデストリアンデッキを街中や駅前へ整備してんだ？
普通に他の都市と同じように代替え地や移転地用意して土地売買交渉しろや
はっきりした青写真出さないから気持ち悪くて交渉に乗っかってこない人も多い
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847： 三八上北地方さん
2023/10/01 15:10:35
ID:OGvpLtWY 削除依頼
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845
中心街と郊外にある八戸駅は全く別物
八戸駅周辺の再開発は郊外ならではの再開発に向いた広い土地があるから
既に商業地帯としての機能を無くし、人が集まらない構造になった中心街に行政主導のにぎわい創出は無意味
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848： 三八上北地方さん
2023/10/01 15:14:02
ID:OGvpLtWY 削除依頼
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846
例えば札幌の大通り公園は明治時代の北海道開拓の時代に作られたもの
札幌は公園を中心に街が形成された歴史がある
都市公園の多くはそういった歴史的な背景、または工場や操車場跡地の再開発として作られるもの
わざわざ莫大な税金を投入して街中で地上げを行うなどありえない
都市公園と言うのは今ある町を潰してまで作るものではない
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849： 三八上北地方さん
2023/10/01 15:16:29
ID:OGvpLtWY 削除依頼
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地権者の説得や土地買収の費用などどれだけ大変だと思ってんだ
しかもそれだけ手間かけて後に出来るのが公園だとｗ
所詮ジジババの散歩道にしかならない公園ごときで立ち退き迫られるなんざたまったもんじゃないね
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851： 三八上北地方さん
2023/10/01 15:35:35
ID:R0qFgBrI 削除依頼
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マンション業者は、商業が成り立たなくなった土地に進出する。
もう遅いが、ここまで八戸が廃れてしまうことが分かっていたら、ハッチはまだいいとしても、マチニワやブックセンターは駐車場にしておいたほうがよかっただろ。長横町やロー丁のスナックに少しは客が増えていただろうに。
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852： 三八上北地方さん
2023/10/01 15:41:42
ID:qQnoHkq. 削除依頼
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商業が成り立たない場所だからマンションで開発する
商業が成り立つ場所ならすでにいろんなテナントが「八戸の中心街に店出したい」とひっきりなしにやってくる
ガラガラで解体されるチーノと廃墟化した三春屋を見れば分かるだろ
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853： 三八上北地方さん
2023/10/01 16:07:04
ID:/SMTakL6 削除依頼
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中心街を中心街らしい開発をしてこなかったからこうなっただけだな
マンション？飲み屋さんだらけの中にマンション建てて入居者は居酒屋オーナーか？それともお妾さんか？
いずれにせよマトモな界隈にはならないのが火を見るより明らかだ
それじゃあ中心街周辺から住民は代替わりしたら次々と郊外へ出ていく
中心街に定住するのは飲み屋さん関係者だけになる
当然カタギの住民は少なくなり治安も悪くなり、益々カタギの住民は少なくなる
小学校も閉校、お祭りも消滅、八戸の大事な金を稼ぐ力が失われて中心街の飲み屋さんも閉店が相次ぎゴーストタウン化になる
コンパクトシティどころかドーナツ化でインナーシティ化していく
今の市長はぼんぼんだからそんな事も見通せないのかアホめが
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854： 三八上北地方さん
2023/10/01 16:18:17
ID:isqixxIE 削除依頼
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商業が成り立つのはカタギの家族連れが買い物客として存在するから
家族連れが向かわない場所で商売は成り立たない
家族連れが集まる中心街にするには
①中心街の表通りと裏通りの間を開放感、爽快感、幸福感溢れる中央大通りの多目的公園に変える
②本八戸駅から中心街全体を全天候型バリアフリー耐震化のペデストリアンデッキで網羅する
③楽しく快適にショッピングできる低層階ショッピングモールを配置
④Ｒ１０４を拡幅してＲ４５との間を札幌大通り公園のようにする
⑤本八戸駅前から拡幅したＲ１０４へ向けて屋内リンクに沿って４車線の道路整備
⑥三八城公園長根公園を一体化させて水門下、観音下地区の区画整理と大リーグ並みの野球場、国際規格に合わせた陸上競技場の設置
⑦中心街三神社⛩️を結ぶ動線上を見通しが良い舗装道路に改良整備
⑧歓楽街はまとめて城下地区警察署の近くへ綺麗に移転整備
⑨本八駅前から中心商店街の間を東京神楽坂のように変える
⑩電線地中化と全天候型低層階ショッピングモールを整備
⑪三社大祭やえんぶりを通年で紹介、体験できる大型観光ブースを公園内へ整備
⑫ゆりの木通り側と城下側を数本の塩丁トンネルのような地下車道で結び上部は歩行者専用帯とする、運送車両、緊急車両のみ上部を通行できる
これくらい整備すれば中心街に家族連れは集まるし、集客力がつくし、労働人口も増加するし、本八駅の利用者数も爆増するし、中心街周辺も郊外も人口は増える
①〜⑫を選ぶか、マンション建てて治安が悪くなってドーナツ化、インナーシティ化していくのを選ぶか
さあ、どっちだ？‼️
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856： 三八上北地方さん
2023/10/01 16:24:35
ID:OGvpLtWY 削除依頼
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854
公園作る方が治安悪化、ドーナツ化現象に拍車をかけるだろ
少し考えればコンパクトシティが圧倒的に正論で理にかなってると分かるはずだが、こちらの話を1mmも理解する気がないんだな
本当に話が通用しないバカだなｗ
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857： 三八上北地方さん
2023/10/01 16:28:50
ID:5ir6wWXY 削除依頼
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856
公園作る方が治安悪化、ドーナツ化現象に拍車をかけるだろ
👆
その根拠は？
ちゃんと筋道立てて説明しろよ
夜の犯罪が多くなるからとかは公園と関係ないからな
それなら歌舞伎町はじめすすきので犯罪が多発している現状を見れば犯罪と公園は関係ない事がわかるからな
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859： 三八上北地方さん
2023/10/01 17:55:25
ID:hlEFuAow 削除依頼
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| 年収が低い八戸市民が気軽に買い物をすると思っているのだろうか？
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862： 三八上北地方さん
2023/10/01 19:21:49
ID:j45QQwBc 削除依頼
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青森県内外の出版社や書店の一押し本や古本が並ぶイベント、「本のまち八戸ブックフェス2023」が24日、八戸市中心街の八戸ブックセンター、「はっち」、マチニワの3カ所で開かれた。会場には、すてきな一冊との出合いを求めて大勢の市民が足を運んだ。
↑
ブックセンターは成功するね
頼もしい施設だ
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866： 三八上北地方さん
2023/10/01 19:39:57
ID:OGvpLtWY 削除依頼
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郊外のSCよりも人が集まる？
その根拠は？
なぜ郊外店ではなく中心街のSCに人が来るの？
その理由は？
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867： 三八上北地方さん
2023/10/01 19:46:43
ID:2b4w96mI 削除依頼
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だから何度も言ってますがあ？w
👇
これだけの物を作れば郊外のＳＣよりも人が集まるってw
この先免許返納する高齢者が増えるし、八戸にはＪＲも公民３社のバス路線が有るって
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870： 三八上北地方さん
2023/10/01 20:31:58
ID:OGvpLtWY 削除依頼
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868
郊外scは降参だろ
👆
八戸の街を良くしたいと思ってる奴がこんなこと言うか？
八戸を活性化したいなら中心街と郊外の『共存』を考えるのが普通だよなぁ？
自分の意見をごり押すために一般はどうなってもいいと考えてんだろーなぁ😝
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875： 三八上北地方さん
2023/10/01 21:07:08
ID:OGvpLtWY 削除依頼
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873
街中にクソの役にも立たない公園やら低層モール作って立ち退き迫って、アウガみたいに郊外店との不必要な競争に晒そうとするお前が『破壊者』だろ🤣
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876： 三八上北地方さん
2023/10/01 21:11:08
ID:4eaxu782 削除依頼
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| 自分の生活に満足が出来ていない人は文句を言うより他人と仲良く出来ない理由を理解しなきゃな。
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877： 三八上北地方さん
2023/10/01 21:14:32
ID:WYVWh9nM 削除依頼
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サッカーの解説がもうグダグダだし。
笑えるから見てよ
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883： 三八上北地方さん
2023/10/01 21:45:56
ID:V1pxfHDc 削除依頼
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コンパクトシティーでも良いんだろうけど、何れ中心街の土地がとてつもなく値上がりして、また、現在の様に人々は郊外へ土地を求めて拡散してしまうと思うよ。
そこは誰にも止められないけどどういう対策があるかな❓
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884： 三八上北地方さん
2023/10/01 21:55:24
ID:OGvpLtWY 削除依頼
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東京都心じゃないんだからそこまで地価は上がらない
今はマンション熱は高いけどいずれ落ち着く
地方だと人口に限りがあるからマンション需要にも限界がある
ある程度需要の限界が来たところで定住化はストップするだろうが、需要があるうちは定住化を促進していけばいい
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885： 三八上北地方さん
2023/10/01 22:02:33
ID:V1pxfHDc 削除依頼
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>>884
どんな案も完璧なものは無いけど、あなたが予測するコンパクトシティー案の将来的リスクやマイナス面をどのように見ているか教えて貰えるかな？
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890： 三八上北地方さん
2023/10/01 23:15:48
ID:OGvpLtWY 削除依頼
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| 無人じゃなくて矛盾な
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893： 三八上北地方さん
2023/10/01 23:29:58
ID:OGvpLtWY 削除依頼
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891
そういう話してんじゃねーんだよド素人ｗ
お前小林には街づくりのコンセプトがあったとか抜かしてるがお前のアイデアにコンセプトがねーだろｗ
一体どんな公園なの？どんな低層モールなの？市民が永続的に来たくなる施設って何なの？そういうものが全く書かれてない非常にお粗末なアイデア
お前からはハコモノを作れば「人が街に集まる」という単純な発想しか伝わってこない
こんなものプレゼンされたら速攻で破り捨てるね俺ならｗ
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895： 三八上北地方さん
2023/10/02 06:19:48
ID:Ug4ifw0k 削除依頼
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>>894
あなたが予測する公園整備案の将来的リスクやマイナス面を【あなた自身】はどのように見ているか教えて貰えるかな？
コンパクトシティー案側も含めた双方に尋ねたいんだけど、こういう場合、自分達の案の負の面を自分達自ら話す事は、
『良い面ばかり強調するわけでなく、ちゃんとリスクも考えているんだな』
と相手に信頼・安心感等を与えると思うよ😃
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896： 三八上北地方さん
2023/10/02 08:40:15
ID:H7I8jMGw 削除依頼
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デュオヒルズもだけどフージャースのマンションはエントランスだけ立派で中身は八戸に合わせてコストダウンしすぎでショボい
2000-10年代のポレスターやライオンズ以下だよ
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897： 三八上北地方さん
2023/10/02 11:23:29
ID:yDp2fyBI 削除依頼
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| 関東でもフージャースは安アパート作りのマンション版て揶揄されてる
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898： 三八上北地方さん
2023/10/02 13:27:54
ID:OwC.opMo 削除依頼
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地方都市だものいいべな
財閥系のデベが八戸に来るわけないし
地方でよく見るポレスター、フージャース、レーベンこの3つは大して変わらない
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900： 三八上北地方さん
2023/10/02 17:35:06
ID:Ml1No/bk 削除依頼
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899
俺にことごとく論破された結果がその程度の言い訳かよ🤣
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901： 三八上北地方さん
2023/10/02 17:37:02
ID:Ml1No/bk 削除依頼
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899
お前の根拠もコンセプトもない空っぽで安っぽいアイデアの百倍良いだろ😀
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902： 三八上北地方さん
2023/10/02 17:41:58
ID:DaagV.TU 削除依頼
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コンパクトシティーにしても、👇のような八戸の【地域性】はどのようにして伝え伝承して遺して行くかが大切・・・
【八戸市】2023年10月1日開催！ 第19回「新井田城まつり」が開催され非常に盛り上がりました！
第19回新井田城まつりは、八戸で行われる伝統的なお祭りで、2023年10月1日日曜日に開催しました。新井田城まつりの目的は、八戸市大館地区の歴史と文化を称えつつ、地域の活性化を図ることです。さらに、岩手県遠野市との親睦を深める重要な要素が含まれていることも注目すべきポイントの1つです。
1627年の出来事である根城南部家22代城主南部義直と清心尼の遠野への国替えに焦点を当てる再現行列は、歴史的な出来事を祭りの一環として再現したもので、代々地域の歴史に触れる機会を提供するものと考えられています。
このような歴史的なイベントの再現は、地域の歴史と文化を保存し、次世代に伝える重要な役割を果たしています。また、地域間の親睦と交流を深めることは、地域社会の結束を強化し、文化交流を促進するためにも重要です。
また、地元の市民団体とのコラボも見応えがあって面白いです。新井田小学校と大舘中学校の合同吹奏楽団の合同演奏を披露したり、大中よさこいや新井田虎舞組など、地元の伝統的な踊りやパフォーマンスグループが出演し、祭りの雰囲気を盛り上げます。
新井田城まつりの1番の見どころは、大名行列さながらの行進です。地元住民たちが、武士の装いに扮して練り歩く姿は圧巻です。練り歩く距離も長く、新井田公園から出て新井田大橋を渡り、テクノルアイスパーク八戸まで一周してきます。
また、地元の婦人たちによる踊りも、お祭りの一環として楽しまれています。これらの要素が、新井田城まつりを地元の伝統と文化を祝う素晴らしい祭りを彩った要因の１つでもあります。
久しぶりに地元に帰ってきたり、八戸を偶然訪れた観光客の人たちが喜ぶ地域の文化と歴史を体験する機会となったはずです。新井田城まつりは年１回のイベントです。今回参加できなかったという方は、来年の新井田城祭りを楽しみに待っている必要があります。
第19回新井田城まつりは2023年10月1日日曜日10時から14時まで開催しました。また、時期になるとお祭りの詳細なスケジュールやイベントの詳細は公式ウェブサイトや関連情報源で確認することできるので、確認して行くのがおすすめです。新井田城まつりが気になるという方は、来年20回目を迎える日に足を運んでみてはいかがでしょうか。
テクノルアイスパーク八戸
住 所：青森県八戸市新井田西4丁目1－1
電話番号：0178-25-5655
営業時間：9時00分～17時45分
定休日：木曜日
新井田公園多目的広場
住 所： 青森県八戸市新井田西1丁目1－3
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905： 三八上北地方さん
2023/10/02 18:01:02
ID:DaagV.TU 削除依頼
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>>904
902だけど、885と895も私なんだけどね・・・
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907： 三八上北地方さん
2023/10/02 18:10:01
ID:Ml1No/bk 削除依頼
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行政主導のにぎわい創出が失敗する理由
1.行政主導で公共施設を建設した場合、目的が「予算消費」となり事業の効果や結果を後回しにしてしまうことがある。本来公共施設は何か成果を達成するための施設であるはずが、決められた予算を消費することが目的となってしまう。事業も目的が達成されずただ予算を消費するためだけの施設と化してしまう
2.行政主導のハコモノの多くはビジネスの視点が欠けており、マーケティングなどの効果を無視しがち。行政は本来お金を儲けることが仕事ではないため、ビジネスのノウハウが圧倒的に足りない。東京五輪のために建設された新国立競技場の売却が上手くいかなかったのもこのせい。青森市のアウガが破綻したのもビジネスの視点がなく安易に「人を集める」という目的で中心街にショッピングモールを建設してしまったせいだ。公園やペデストリアンデッキ、ショッピングモールを作れば街が活性化するなどという試みは目論見が甘すぎる
3.人口減少や税収減の時代に大きなハコモノは財政負担悪化の原因になる。少子高齢化で税収が減ることは確実視されており、今後も今のような行政サービスが維持されていくとは限らない。そんな時代に公共施設の乱開発は確実に不良債権となり地方自治体の重荷となる。
つまり公園、ペデストリアンデッキ、低層モールなど周回遅れ甚だしいアイデアは論外である
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908： 三八上北地方さん
2023/10/02 18:10:36
ID:DaagV.TU 削除依頼
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>>904
コンパクトシティーは結構だけど、あなたのコンパクトシティーは刑務所みたいな統制・抑圧されたコンパクトシティーになりそうですね・・・
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909： 三八上北地方さん
2023/10/02 18:12:25
ID:Ml1No/bk 削除依頼
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公園を作れば中心街で古くから商売をしている人を追い出すことになります
それは即ち八戸の伝統や文化を壊すことです
さらに公園は夜間治安が悪化する原因にもなります
性犯罪や薬物汚染、売春の温床となりまともな人は誰も近づかなくなるでしょう
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910： 三八上北地方さん
2023/10/02 18:15:04
ID:Ml1No/bk 削除依頼
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908
あなたのコンパクトシティって何？
こっちはコンパクトシティの一般論を言ってるだけなんだがｗ
公園や低層モールで街中を大改造する方が「統制・抑圧」なんじゃねーの？
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911： 三八上北地方さん
2023/10/02 18:16:21
ID:DaagV.TU 削除依頼
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>>909
そうですか。
でもコンパクトシティーを唱えるのは気に入らない人を手当たり次第に罵倒し、註釈があって初めて気が付くあなたでは駄目だと思います。
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912： 三八上北地方さん
2023/10/02 18:17:46
ID:DaagV.TU 削除依頼
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| 馬脚を顕すという諺通りですね
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913： 三八上北地方さん
2023/10/02 18:20:04
ID:DaagV.TU 削除依頼
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社会はあなた独りで成り立っている訳ではないんですよ。
これは一般論です。
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914： 三八上北地方さん
2023/10/02 18:23:46
ID:DaagV.TU 削除依頼
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| あなたがコンパクトシティーを言えば言うほど人々が離れて行ってしまうことに気を使いましょう
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915： 三八上北地方さん
2023/10/02 18:28:45
ID:juj68oc2 削除依頼
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八戸は既にコンパクトシティの集合体だよ
中心街をコンパクトシティ化したいという主張は通らないよ
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918： 三八上北地方さん
2023/10/02 18:50:11
ID:Ml1No/bk 削除依頼
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914
あなたがコンパクトシティーを言えば言うほど人々が離れて行ってしまうことに気を使いましょう
👆
コンパクトシティは国や自治体が進めてるのであって俺が提唱した案じゃないからｗ
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920： 三八上北地方さん
2023/10/02 18:53:46
ID:Ml1No/bk 削除依頼
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917
コンパクトシティは「ハード面」の整備
そういったイベントのような「ソフト面」の活動とは違うからｗ
街づくりは「ハード」と「ソフト」両立してやっていくものだろ
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921： 三八上北地方さん
2023/10/02 18:57:44
ID:DaagV.TU 削除依頼
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| 他のコンパクトシティー派と公園派は別スレ立ち上げ移動した方が議論する上でも、ここのスレを>>919さんのコンパクトシティーのシミュレーション実験する上でも良さそうですね。
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922： 三八上北地方さん
2023/10/02 19:06:07
ID:DaagV.TU 削除依頼
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| 喧嘩する相手も居なくなった同じ思想の人達だけの理想の仮想コンパクトシティー実験シミュレーションスレでレス頑張って伸ばして行ってください。
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923： 三八上北地方さん
2023/10/02 19:17:44
ID:squNC1GE 削除依頼
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何を作ろうが何をやろうが子供産んで人口増やさないと廃れる一方だよ。
廃れた街中に金掛ける前に八戸の人口増やしてからだよ。
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924： 三八上北地方さん
2023/10/02 19:24:52
ID:DaagV.TU 削除依頼
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そう、ここのスレもまさしくそうですね。
スレ主さんすみません。
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928： 三八上北地方さん
2023/10/02 21:03:41
ID:DaagV.TU 削除依頼
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青森県、買い物弱者支援へ無料バス 八戸市、新郷村で実証運行 11月から
過疎化や路線バス運行の人手不足が急速に進み、移動手段が限られる高齢者などの「買い物弱者」の増加が青森県でも懸念されている。県は対策事業として昨年度、持続可能な買い物支援サービス網の構築を目指す研究会を設立。研究会には県内自治体のほか、スーパーや運送業、専門家など多業種が参加し、必要な支援サービスについて検討を重ねてきた。11月からは県内2地域で買い物送迎バスの実証運行を開始する。
9月29日に青森市で開かれた研究会では、実証事業の事務局を担当するNPO法人まちもびデザイン（八戸市）の担当者が事業計画を説明。実証運行では、八戸市笹ノ沢地区と新郷村全域を対象に、11月から約3カ月の予定で無料の送迎バスを走らせる。いずれも利用は登録制で、地区内や村内の停車場所とスーパーやドラッグストアを結ぶ。八戸市では10月23日、新郷村では17～19日に住民説明会を開催する。
県は利用者のヒアリングに加えて、送迎バスと一部運行ルートが重なる路線バスで乗客減少などの影響がないか調査し、本年度中に実証運行の成果をまとめる予定。県商工政策課は「県の事業としての仕組みづくりは本年度までだが、来年度以降は各地域で必要に応じて進化できるサービスになれば」と話す。
研究会ではこれまで、県内の買い物弱者の分布状況などを調査。昨年度の事業を受託していたコンサルティング会社・あおもり創生パートナーズ（青森市）によると、買い物弱者の中心とされる65歳以上の高齢者は東郡や日本海側などに多く分布。一方で、青森市や八戸市などの都市部でも買い物弱者が点在していることが明らかになった。
県によると、送迎バスや移動スーパーなど、買い物弱者の支援サービスは各地で行われているが、青森県のように多業種や複数の自治体が連携して事業を構築するモデルは全国的にも珍しいという。同課の山口郁彦課長は「費用負担の面から、事業者が単体でサービスを継続するのは難しい。事業に参加するさまざまな団体の意見を基に、持続可能な取り組みにしていきたい」と話す。
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929： 三八上北地方さん
2023/10/02 21:48:44
ID:0/0irbaA 削除依頼
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大通り公園作る準備だけで14億円以上掛かるぞ
アホだから気が付かなかったかな？w
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934： 三八上北地方さん
2023/10/03 01:58:17
ID:b5ONb8z. 削除依頼
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| マンションに税金投入は悪手
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935： 三八上北地方さん
2023/10/03 04:30:24
ID:dMDocDss 削除依頼
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アホだなw
再開発に14億掛かるんだろ
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940： 三八上北地方さん
2023/10/03 09:53:22
ID:WNbOOTUg 削除依頼
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中心街の再開発にはまったく必要無い安アパート作りのマンションに14億も使ってる今の八戸市政
真っ黒黒で完全にアウトだね
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941： 三八上北地方さん
2023/10/03 10:19:46
ID:zQJfobXY 削除依頼
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公園だのペデストリアンデッキだの低層モールだの作って何百億もかかるだろうな
中心街に住んでる人を追い出して、街を破壊して、人やテナントも集まる保証なし
全くバカげてるな
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943： 三八上北地方さん
2023/10/03 10:24:41
ID:KEuJfe6I 削除依頼
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939
たかだか14億の再開発、バック数億程度で癒着って
何百億もかかる公共施設建設にこだわるお前のが遥かに怪しいわ
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944： 三八上北地方さん
2023/10/03 10:54:42
ID:zQJfobXY 削除依頼
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931〜933
記事にもある通り中心街で買い物する人なんていない
そんな場所に公園、ペデストリアンデッキ、低層モールなんか作っても意味ないことが分からないバカなんだなw
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946： 三八上北地方さん
2023/10/03 11:47:10
ID:un9Z/msc 削除依頼
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| 公園には池がついてきます。
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950： 三八上北地方さん
2023/10/03 13:57:01
ID:KEuJfe6I 削除依頼
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| 静岡から来た友人がマチニワを見てこれに17億も税金注ぎ込まれたんじゃたまったもんじゃないって言ってた
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951： 三八上北地方さん
2023/10/03 14:05:09
ID:xERZuai2 削除依頼
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| マツコの知らない世界でマチニワが紹介されたあとマツコが八戸にこんなオシャレな所が有るのかと驚いていた
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954： 三八上北地方さん
2023/10/03 14:54:03
ID:Pxm8izhM 削除依頼
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>941
公園だのペデストリアンデッキだの低層モールだの作って何百億もかかるだろうな
中心街に住んでる人を追い出して
☝️
余計な心配すんな
その分八戸は青森県に貢献してるし、青森県はそれをやる義務があると言っても過言じゃあないw
どうしたって青森県で2番目の規模の都市
人口密度も県内一、民力も県内一、年間製造品生産額県内一
青森県に対しては十分すぎる貢献をしてきた八戸市だ
開放感、爽快感、幸福感で溢れる中央大通り多目的公園
本八駅前から中心街全体を網羅する耐震化全天候型バリアフリーで完全歩車分離のペデストリアンデッキ
快適に安全に楽しくショッピングができる低層階ショッピングモール
なんの心配もなく青森県は整備してくれるだろう
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955： 三八上北地方さん
2023/10/03 14:58:48
ID:1yj4rkdY 削除依頼
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千葉からやってきた友人にチーノ跡地のマンションの話を教えたら完全に騙されてるって驚いていた
フージャースは千葉でも住民との間で面倒起きたんだってな
それに安っぽい中身で正直買う人いると言う方が信じられないと言ってた
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956： 三八上北地方さん
2023/10/03 15:04:31
ID:9o1npusM 削除依頼
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944
記事にもある通り中心街で買い物する人なんていない
☝️
今の市長に代わってから中心街の商業店舗が次々と閉店したからな
買い物する店舗が無いのに買い物に行くわけがない
同時に、マンション建てたって堅気の一般人が住むわけがない
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957： 三八上北地方さん
2023/10/03 15:04:42
ID:un9Z/msc 削除依頼
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あるあるだよ。
地元民が知らないとこだと、変な話も聞こえて来づらい。
そこが狙い目。
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958： 三八上北地方さん
2023/10/03 15:06:00
ID:un9Z/msc 削除依頼
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| 中心街の店舗の閉店は市長のせいではないだろｗ
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959： 三八上北地方さん
2023/10/03 15:11:47
ID:Y.JM2bh6 削除依頼
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| 完全に『市長の資質能力のせい』だろw
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961： 三八上北地方さん
2023/10/03 15:31:08
ID:KEuJfe6I 削除依頼
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というか低層モールなんか作らなくても三春屋の建物再利用すればいいだろ
なんでもかんでもハコモノ作って青森みたいな奴だな
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962： 三八上北地方さん
2023/10/03 16:04:11
ID:zQJfobXY 削除依頼
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向かいに似た施設が有る。夏は風通りが悪く暑い。冬は暖房器具があるが熱源の位置が頭上に付いていて頭しか温めないので寒い。短時間の待ち合わせなら良いが、そうでなければキツイ。
祭りの出車が入ると言っても開口部が中途半端で入る山車がかぎられる。室内も噴水もどきがあり
レイアウトに制限がある。二階のスペースもメリハリがなく、中途半端が多い。トイレも中途半端でデザイン重視で無駄に扉が重く危険。万人が使用する仕様になっていない。あまり良い空間作りになっていないと思います
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963： 三八上北地方さん
2023/10/03 16:05:11
ID:zQJfobXY 削除依頼
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壁が開いていて、いい意味でも悪い意味でも風が通ります。あまり学生は利用しないです。
マチニワにあるピアノを女の子の集団で弾くと、変質者がよく現れます。ピアノを弾く際は気をつけたほうがよいです。(経験談)
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965： 三八上北地方さん
2023/10/03 16:07:09
ID:zQJfobXY 削除依頼
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500円ぐらいで良いくらい。
学校の文化祭の展示レベル。
チケットは服に貼るシールなので剥がれやすくて不便。
入館記念に取っておきたい人もいると思うので紙のチケットの方が良い。
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966： 三八上北地方さん
2023/10/03 16:08:15
ID:zQJfobXY 削除依頼
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ぱっと見なにかわかりません。
美術館なのに美術的な部分を感じれないのもアートなのですかね。税金とは
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967： 三八上北地方さん
2023/10/03 16:09:00
ID:zQJfobXY 削除依頼
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美術館はよく行きますが、ここだけはコンセプトが感じられない。駐車場の件も含め、建てる前に練り上げられるものじゃないかな...
申し訳ないですが、美術を楽しむ人たちの目線で作られていないです。
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968： 三八上北地方さん
2023/10/03 16:14:30
ID:zQJfobXY 削除依頼
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屋根をかけるだけで２０億円、失敗の上塗りの本質
市長小林の最大の失敗は無目的施設「はっち」の建設
これには土地代はあわせて約４２億（市が払うのは約８億４千万円）を出した
維持費は当初１億４千万円と言っていたが、実質年間２億８千万円がかかっている
建物を維持するだけで、無駄に３億弱が煙と消える
それだけでなく、葬儀や助けで公営本屋を出店し、毎月家賃だけで百万円
この目論見書も間もなく入手できるので、徹底解明を試みる
さて、その葬儀や助けで三日町側を市が購入してビル建築を容易にしたいわく因縁つきの土地
そこを町中の庭と称してまちにわが出来る
そこに屋根をかける
その額２０億円
屋根をかけるだけでだ
はっちは市が８億出した
今回のこのまちにわには２０億の半分を八戸市が負担
つまり１０億円
はっちは建物を建てて８億円
今回は屋根だけで１０億円
納得できない数字だ
そもそも
何で屋根つきの庭を作るのか
それは
はっちを建設するときの知恵が不足
八戸を代表するのが夏まつり
その山車をはっちに入れて全天候で見せる構想が二階の床が低く設計されてダメ
それを補うためのまちにわだ
つまり市長小林は恥の上塗りだ
このはっち建設を担当したのが風張
この女の浅知恵が元凶
物資高騰もあり計画は二転三転
挙句、山車の入らない建物建設
それがためにガラス屋根の庭をつくる
こうした恥の上塗りは、より大きな失敗の原因となる
その証拠は国も交付金を出すが市の負担も半分あるために八戸市は１０億円の拠出だ
これを推進するのがはっちで失敗した風張知子まちづくり文化スポーツ観光部長だ
これが建たない田名部組のビルも担当する
あれもこれも支障が出ている
１０億も屋根をかけるだけで必要なのか
その負担を八戸市民がしなければならない理由はあるのか
何にその屋根つき庭を使うのか
それは第一に山車を入れ込む基本計画に書かれている
失敗の上塗りでしかない
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975： 三八上北地方さん
2023/10/03 16:41:24
ID:zfMhz9G. 削除依頼
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968
で、お前は何か実績あるのか？
小林前市長がやってきたこと（一例）
すばやい震災復興
財政健全化黒字化
ドクターヘリ北東北３県連携
八戸中核市指定
岩手県北地域との連携
市内耐震水道管普及
屋内リンク建設
フラット八戸運営補助事業
ハサップ対応荷捌き施設
八戸駅西地区整備事業
南郷地区支援事業
食の街八戸育成事業
八戸ワイン🍷八戸ブイヤベース
八戸圏域定住自立圏構想
八戸圏域連携中枢都市圏指定
国際コンテナ航路開拓
種差海岸国立公園
是川縄文遺跡縄文館
ハッチ開館
マチニワ開館
北インターハイテクパーク立地企業誘致
ＥＮＥＯＳ、ＬＮＧ基地誘致
新内陸型工業団地造成
八戸市民病院開設
八戸中核市指定
本の街ブックセンター開設
八戸西ＩC設置
ＪＡＭＳＴＥＣ国立研究開発法人海洋研究開発機構と八戸工業大学との連携・協力に関する協定締結
八戸市民病院の黒字化
八戸市営バスと南部パスの料金体系も交通体型もハチ子さんも現職のアイデア
広報八戸も見やすくなった
屋内リンクへ新型コロナウィルスのＰＣＲ検査センター会場設置
漆の木植林事業
家庭ゴミの分別収集
Ｂ１グランプリに予算、八戸せんべい汁金の箸グランプリ受賞
新版八戸市史発刊
是川ポンプ場竣工
尻内川原ポンプ場竣工
八戸保健センター竣工
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976： 三八上北地方さん
2023/10/03 16:42:08
ID:zfMhz9G. 削除依頼
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小林前市政の実績（追加）
令和３年度臨床研修希望者が２９名東北２位
周産期センターの整備で2020年度分娩数１０４５人全国自治体病院中３位、東北１位
ドクターヘリ、ドクターカーの運営で救急医療のＳランク病院
市民病院１４０億円を超えていた累積欠損金も順次解消し令和２年度決算で６億円の累積黒字へ転換
１２４社の誘致企業の内６０社を誘致
北インター工業団地の分譲はほぼ満杯
新たな工業団地の整備中
桔梗野工業団地の負債３０億円の負債も１０年で返済し現在１１億円余りの余剰金
行財政改革で６６億円の効果額
実質市債残額を８６０億円から７０９億円へ１５１億円減らし
将来負担比率も３００億円以上の減額
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977： 三八上北地方さん
2023/10/03 16:44:50
ID:zfMhz9G. 削除依頼
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968
今の市長に代わってから起きた事を見直してみてから馬鹿話しするんだな
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978： 三八上北地方さん
2023/10/03 16:58:42
ID:oalHQfpE 削除依頼
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はっち、マチニワ建てて三日町はゴーストタウン免れたからな
もし、今の市長のようにな〜んにもできない能力しかなかったら三日町は今頃オワコンだった
さくら野も撤退していただろうよ
これまでの県政、市政が中心街再開発を放置してきたツケが一気に小林前市長の時に被さってきたからな
アレもコレも建てなきゃならない課題問題が多すぎたって事だ
国の支援を受けても限界がある
全て中心街の再開発を放置してきた小林市政の前までの青森県政と八戸市政の責任
特に中心街開発の権限を持っていた青森県の責任は大きい
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980： 三八上北地方さん
2023/10/03 17:12:50
ID:64FAymxM 削除依頼
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県議五期やってきてな、いったい何やってきたんだっけ？
ずーっと青森県に住んでいて八戸の地理も中身も満足に知らねーだろ
反対に小林前市長はずーっと埼玉県に住んでいて青森県の政治とも八戸の政治とも無関係で知り合いも少なかったのに前職を退職して埼玉県から八戸に移り住んでコレだけやってきたんだぜ
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982： 三八上北地方さん
2023/10/03 17:36:23
ID:zQJfobXY 削除依頼
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効いてる効いてるｗ
こっちは熊谷とか小林とかどうでもいいのにムキになってて草
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983： 三八上北地方さん
2023/10/03 17:38:16
ID:zQJfobXY 削除依頼
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972
口コミをそのままコピペしただけなのに何言ってんだ？🤣
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985： 三八上北地方さん
2023/10/03 17:42:57
ID:un9Z/msc 削除依頼
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| おめーら毎日楽しそうだなｗ
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988： 三八上北地方さん
2023/10/03 17:49:49
ID:un9Z/msc 削除依頼
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| きたきたｗ
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994： 三八上北地方さん
2023/10/03 18:11:26
ID:un9Z/msc 削除依頼
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＞＞中心街で古くから商売をしている人を追い出すことになります
それはいいことだ。
伝統でも文化でもない。
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995： 三八上北地方さん
2023/10/03 18:11:28
ID:zQJfobXY 削除依頼
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ペデストリアンデッキは政令指定都市である仙台や大都市のベッドタウンである三郷や町田のように「駅中心」の街づくりが行われており、絶えず「人の波」が押し寄せ、「駅前の商業ビル」が充実してる都市だから成り立つのです。
一方八戸はどうでしょうか？八戸は車社会であり、駅の利用者数は非常に少ないです。
さらに、駅から中心街までは距離があり駅ビルも存在しません。
ペデストリアンデッキの役目とは本来、たくさんの人を効率よく駅周囲の施設へ周回させるのが目的のはずです。
ところが八戸は駅ビルが存在しないうえ、駅の利用者数も非常に少ないです。八戸にペデストリアンデッキはまさに「無用の長物」「税金の無駄」なのであります。
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996： 三八上北地方さん
2023/10/03 18:12:35
ID:zQJfobXY 削除依頼
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低層ショッピングモールを街中に作れば確実に第二のアウガとなります。
八戸の中心街は20年以上前から空洞化が続いており、すでに商業地帯としての機能を無くしているためです。
車社会の八戸では街中に駐車料金を払ったり、公共交通機関を使ってまで来る人がいないためです。
そのような場所に「出店したい」と考える民間事業者は誰もいません。民間事業者がいないということはショッピングモールの運営は必然的に行政が主導することになります。
ビジネスの知見がない行政が商業施設を運営すると確実にアウガのような破綻したショッピングモール運営となるのです。
豪華な施設を作れば街に人が集まるという考えはすでに破綻しています。低層ショッピングモールなど言語道断のアイデアであります。
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最大数を超えたのでこのスレッドには書き込めません。 | |
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