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北方領土引き渡す計画ない 1:三八上北地方さん  2019/06/27 15:11:34  ID:RNXhFqjg 削除依頼 
プーチン大統領は、6月22日のロシア国営テレビの番組で
「北方領土を日本に引き渡す計画はない」と断言したと新聞は
伝えている。

歯舞、色丹の二島返還が論じられていたが、それさえもご破算に
なったように思える。日米同盟が最大の障壁となっているようだ。
4島返還から2島返還に譲歩していた安倍総理だが、大きな痛手を
負ったようだ。北方領土返還交渉はさらに難しくなったようだ。

2: 三八上北地方さん  2019/06/27 22:38:05  ID:w6710TqM 削除依頼
>>1
日本の不幸は蜜の味
同じようなレスの多投だけでは飽き足らず
スレッドまで立てる

これぞ工作員の基本姿勢w

3: 三八上北地方さん  2019/06/29 06:10:45  ID:jZEos7KE 削除依頼
安倍晋三によって元島民らは失望。
余計なことしてくれた。

4: 三八上北地方さん  2019/06/29 17:26:58  ID:L./7gkNw 削除依頼
返還されない島へ日本は今までで8兆円も援助していたらしいね。日本人は馬鹿かよ、恥ずかしいわ。

5: 三八上北地方さん  2019/06/29 17:55:40  ID:q6xZcWVg 削除依頼
〜らしいね。
↑↑↑
噂話程度の事を、さも本当かの様に工作してしまう在日朝鮮人

6: 三八上北地方さん  2019/06/29 18:04:02  ID:ynp0z7Eo 削除依頼
>>3
ロシアの対応は昔から変わっていませんよ
晋三病の発作でレスあげただけかな?w

9年前にメドベージェフ・ロシア大統領(当時)が
「敗戦国のくせに領土を返せという国がある。戦争で捕ったものは戦争でしか解決しない」

7: 三八上北地方さん  2019/06/29 18:41:51  ID:wlWZgZqo 削除依頼
内閣には何か秘策があって、最初、本当に取り返せるのかと思ったら、
一瞬だけ嫉妬の念が湧いてムカっ腹が立ったのを覚えている

今は、見立て通りの結果で安心したと言えば、嘘ではない

バブル破綻〜長期デフレ、ITブームとグローバリゼーションでは国際競争に敗れ、深刻な財政問題、国内外の安保環境の悪化と、、、
第二第三第四、そして第五の敗戦か⁉
全て、見立て通り!天晴自分!!!

これはもう、徹底調査の上、戦犯狩りが必要な事態ですね

8: 三八上北地方さん  2019/06/29 19:11:39  ID:ynp0z7Eo 削除依頼
90年代基地の後出しジャンケン創作をお楽しみいただけたでしょうか?w

9: 三八上北地方さん  2019/06/30 07:31:43  ID:w24ZphTM 削除依頼
あべや丸山みたいなやつじゃ役立たず。

10: 三八上北地方さん  2019/06/30 10:14:26  ID:0xWloUQ2 削除依頼
G20で北方領土交渉、進展なし
安倍の発言は、何だったの?言ってみただけか

11: 三八上北地方さん  2019/06/30 15:23:28  ID:e.cadjl6 削除依頼
票や人気が欲しいのもあったろうし、意気込みだけは嘘じゃなかったんじゃないかな


グローバリゼーション後は、ロシアも国力がつくだけでなく、
エマージング投資の構成によっては、国際情勢も相当複雑になり、
局面によっては、ロシアの相対的な国力はより増大する可能性あり。

よって、買い戻すなら事前であり、事後は買い戻し交渉も不可。

見立て通りで大満足ですよ。

12: 三八上北地方さん  2019/06/30 20:45:33  ID:V/GdB1zI 削除依頼
11さん、何を言っているのか分かりません。

13: 三八上北地方さん  2019/06/30 21:24:23  ID:e.cadjl6 削除依頼
ソ連が飛び、日本のバブルが飛んだ段階で、想定できたって事ですよwww

14: 三八上北地方さん  2019/07/01 12:29:02  ID:SP7Z90qY 削除依頼
>>12
後出しジャンケンでドヤ顏してるだけです

15: 三八上北地方さん  2019/07/01 13:46:51  ID:w33Kx6c6 削除依頼
阿部はどうやって返されない領土へ再び
何千億円〜通算で何兆円も〜ロシアへ貢ぐ
計画なのかな?市根夜菜亜 場蚊屋郎!

16: 三八上北地方さん  2019/07/03 15:27:01  ID:COSFljEA 削除依頼
安倍晋三は党首討論会で、記者から「森友は解明されたのか。昭恵は関係ないのか」のような質問がされた。
それに、何らかかわっていないことが明らかになったとして、朝日新聞に問題を
すり替えようとしたが、「今、この場で朝日新聞を論じる場ではない」と一喝。
その通りだ。安倍のわりぃくせだ。何かすれば、「民主党が???」と問題を
すり替える。正面からきちんとこたえられないのだろか。

17: 三八上北地方さん  2019/08/10 15:41:57  ID:b.Wda0xE 削除依頼
ロシアとの領土交渉だが、どんな交渉していたのか。2島返還を強調
していたがそんな話もどこかに消えてしまった。
今では、「2島引き渡しも拒否する」と蹴られた。
どんな交渉していたのか、完全にロシアからなめられた。固有の領土
を放棄するのではと安倍批判があったが、平和条約を結ぶとプーチン
とは合意しているといっていたが、真っ赤な嘘だったようだ。
ひどい総理だ。北方領土交渉は数十年も後退した。

18: 三八上北地方さん  2019/08/10 17:23:16  ID:McPg0QgU 削除依頼
民主党政権ならスタートラインにすら立ててなかった
自民党は挑戦しただけマシ
プーチン政権が終わった後にまたチャンスがある
それまで主張し続けるのが大事

19: 三八上北地方さん  2019/08/10 19:44:09  ID:gV.bUnLM 削除依頼
ナイスチャレンジでも何でもないね!!!

元々、平和的な解決手段ってのは、
カネで買い戻すか、ロシアに外交的な大きな貸しをつくって取り戻すしかない案件だったでしょ
だって、戦争に負けた日本が悪いんだから


単に勝ち目のない戦を仕掛けただけなんじゃないの?!

20: 三八上北地方さん  2019/11/23 23:53:35  ID:VjgVSozk 削除依頼
このスレタイおかしくないか?

北方領土ではなく
北方四島と呼ぶのが正しい

隣国に配慮できるのが先進国
一方的に自国領土と主張するのは未開国家のすること

21: 三八上北地方さん  2019/11/24 02:24:57  ID:VC3/8dHw 削除依頼
>>19
相互不可侵条約を一方的に破って侵略し占領し捕虜を奴隷にしたソ連は勝てば官軍って事ですね

>>20
>隣国に配慮できるのが先進国
日本人の大半が間違った認識してる事ですね
配慮を理解できる成熟した国家には必要ですが
蛮族や犯罪国家、未成熟な国家に配慮した場合はその国家から下に見られて、より無謀な要求が強くなるだけです。
今の日韓関係見て、まだ 理解できないお人好しがいるんですね

22: 三八上北地方さん  2019/11/24 13:15:05  ID:VQX.YYfc 削除依頼
樺太の半分も日本領土だ

23: わたぬき  2020/04/17 15:55:57  ID:AuD.Sjl6 削除依頼
予言が全部成立していたら、北方四島どころか樺太は日本の領土で津軽海峡に国際都市が出来て日本は遅白だか、中毒の影響下で、八戸もそのお零れに預かれたはずだったのな

24: ガーゴイル  2020/07/17 10:26:09  ID:sgsszFUg 削除依頼
全樺太千島列島全島は日本領

25: ガーゴイル  2020/07/17 10:27:38  ID:sgsszFUg 削除依頼
サハリン州立博物館はユジノ城であり、オホーツク海の北のシャンタル諸島のユジノ島にある。

26: ガーゴイル  2020/07/17 10:28:48  ID:sgsszFUg 削除依頼
友好の家は北極の島グネチコにある。

27: 三八上北地方さん  2020/07/24 19:33:07  ID:8HIqfp7s 削除依頼
そうなる

28: わたぬき  2020/07/25 02:52:08  ID:LSKic4cE 削除依頼
>>19
がんばれよ。
次はお前らだ。
小国である以上勝ち目なんかと無縁だし
男が、惨めさを払拭するには戦う以外に道はない…

29: 三八上北地方さん  2020/07/25 11:37:51  ID:uq29j5GA 削除依頼
>19
大雑把な話としては、45年2月ヤルタ会談での対日参戦についての合意
それから、ソ連側は、独ソ戦開始後の、関東軍特種演習(通称:関特演)による日本の背信行為によって既に条約は日本側により破棄されたという見解を示していましたね。


↓連れて来ました

日本の敗色が濃厚になっていた大戦末期の1945年(昭和20年)4月5日、翌年期限満了となる同条約をソ連政府は延長しない(ソ連側は「破棄」と表現)ことを日本政府に通達した。この背景には、ヤルタ会談にて「秘密裏に対日宣戦が約束されていたこと」がある。さらに、ポツダム会談で、ソ連は、「日ソ中立条約の残存期間中であること」を理由に、アメリカと他の連合国がソ連政府に「対日参戦の要請文書を提示すること」を要求した[3]。

これに対して、アメリカ大統領ハリー・S・トルーマンはソ連首相ヨシフ・スターリンに送った書簡の中で、連合国が署名したモスクワ宣言(1943年)や「国連憲章103条・106条」などを根拠に、「ソ連の参戦は平和と安全を維持する目的で国際社会に代わって共同行動をとるために他の大国と協力するものであり、国連憲章103条に従えば憲章の義務が国際法と抵触する場合には憲章の義務が優先する」という見解を示した[3][4]。

この回答はソ連の参戦を望まなかったトルーマンやジェームズ・F・バーンズ国務長官が、国務省の法律専門家であるジェームズ・コーヘンから受けた助言をもとに提示したものであり、法的な根拠には欠けていた[5]。

通達後においても日本側は条約が有効と判断して、ソ連の仲介による和平工作をソ連側に依頼した。ソ連はこれを無視し密約どおり対日参戦を行うことになる。

ソ連は1945年(昭和20年)8月8日(モスクワ時間で午後5時、満州との国境地帯であるザバイカル時間では午後11時)に突如、ポツダム宣言への参加を表明した上で「日本がポツダム宣言を拒否したため連合国の参戦要請を受けた」として宣戦を布告、事実上条約を破棄した。9日午前零時(ザバイカル時間)をもって戦闘を開始し(ソ連対日参戦)、南樺太・千島列島および満州国・朝鮮半島北部等へ侵攻した。

この時、駐ソ日本大使館から本土に向けての電話通信回線は全て切断されており、完全な奇襲攻撃となった[6][7]。

具体的には、日ソ中立条約は、その第3条において、

本条約は 両締約国に於て其の批准を了したる日より実施せらるべく 且5年の期間効力を有すべし
両締約国の何れの一方も右期間満了の1年前に本条約の廃棄を通告せざるときは 本条約は次の5年間自動的に延長せらるものと認めらるべし
— 大日本帝國及ソヴィエト社會主義共和國聯邦間中立條約、第三條
とされ、前半部にて、本条約はその締結により5年間有効とされており、当該期間内の破棄その他条約の失効に関する規定は存在しない。期間満了の1年前までに廃棄通告がなされた場合には、後半部に規定される5年間の自動延長(6年目から満10年に相当する期間)が行われなくなり、条約は満5年で終了するものと解するのが妥当と解釈される。

ソ連側は、関東軍特種演習(通称:関特演)による日本の背信行為によって既に条約は日本側により破棄されたという見解[8]を示していた。

しかしヤルタ会談でソ連が対日参戦を秘密裏に決定した後の1945年4月5日、ソ連のモロトフ外相は佐藤尚武駐ソ大使を呼び、日ソ中立条約を破棄する旨を通告した(モロトフが佐藤に対して「ソ連政府の条約破棄の声明によって、日ソ関係は条約締結以前の状態に戻る」と述べた)が、佐藤が条約の第3条に基づけばあと1年は有効なはずだと返答したのを受け、モロトフは「誤解があった」として日ソ中立条約は1946年4月25日までは有効であることを認めている[9][10]。

さらに、日ソ中立条約が破棄されるまで、ソ連は日本政府に対して日本が中立条約に違反しているとの抗議を一度もしたことがない。極東国際軍事裁判の決定については、判事団中には当事国・戦勝国としてのソ連から派遣された判事が存在し、裁判機関が全員連合国の国民ないし出身者らにより構成されているので、公平性・中立性の観点から問題があるとの評価もある[11]。

極東国際軍事裁判など戦後裁判の審決[12]を受諾したサンフランシスコ講和条約(1951年9月8日署名、1952年4月28日発効)にソ連側全権は出席せず署名もしていない。

30: 三八上北地方さん  2020/07/25 11:52:20  ID:uq29j5GA 削除依頼
>19

基本的に上記の感じだし、あるとしたら財力で買い戻すだったのだが、
それもソ連崩壊後の財政難に喘いでいた90年代までの話かな

バブルの破綻処理に手間取り、低成長型と産業革命、グローバリゼーションへの対応が遅れ、結果として貧国弱兵政策を選んだ日本がこの先、対ロ外交交渉で優位性を確立し、北方領土を取り戻せるなんてのは夢のまた夢。荒唐無稽な誇大妄想でしかないね。

内政への配慮と国際社会へのアピール目的で、事ある毎に領土問題を交渉のテーブルに出すだけでしょ。政治的なパフォーマンスですよ。対ロはまだ出せるだけ良かったりする。半島問題山積みなのもあり、竹島問題については久しく交渉のテーブルに出せなくなっているのが現状では⁈

領土問題については、施政権はあるとする米国を後ろ盾に、尖閣諸島の領有(国際社会の認識では実効支配扱い⁈)をキープできれば御の字だと思います。

想定内ですね。

31: 三八上北地方さん  2020/07/25 12:30:13  ID:oJnZTw9c 削除依頼
>> ID:uq29j5GA
つまり ロシアは泥棒国家で国際ルールを守るわけないんだから、ロシアを信用する日本が悪い
って事ですね

ヤルタも何も、その白豪主義の理不尽を是正する為に大東亜戦争仕掛けたんだよ。白人様は有色人へなら国際ルールを守らなくてもいいって諦めるのを人に押し付けるのは止めたら

32: 三八上北地方さん  2020/07/25 16:29:04  ID:P9wlMNRw 削除依頼
誠に遺憾
極めて遺憾
遺憾の意
しか言えない日本政府に何できるの?

33: 三八上北地方さん  2020/07/26 04:24:21  ID:9Wui.05o 削除依頼
>31
そんな事、泥棒国家云々は一言も言っておりません

白豪主義?
大日本帝国にとっての敵国はオーストラリアのみだったということ?

どちらの宗教団体の口述伝承か知りませんが、捏造が凄いですね

34: 三八上北地方さん  2020/07/26 09:30:13  ID:9Wui.05o 削除依頼
>32
北方領土問題の平和的解決が可能だったかも知れないのは、CISからロシアになって財政事情大変だった90年代までの話ですもんね。今更の話、自業自得ですよ。

もはや、機に乗じて軍事オプション選択の「機」すらないでしょうし、落しどころを模索するしかないですよね。

35: 三八上北地方さん  2020/07/26 11:49:26  ID:hZrjDIw6 削除依頼
民主党の負の遺産がまた一つ

36: 三八上北地方さん  2020/07/26 13:00:03  ID:yiHt6dpg 削除依頼
日本車に大きな関税を賭ければいい

37: 三八上北地方さん  2020/07/26 13:21:57  ID:9Wui.05o 削除依頼
90年代は細川羽田を除けば、あとは自民党だったじゃん

与党に返り咲くために、数合わせでトンちゃん担ぎまでしたしさ

38: 三八上北地方さん  2020/07/26 15:11:50  ID:3Bm2KiaU 削除依頼
>>33
えっ 白人様だから国際ルール無視が当たり前って読んでましたが!
国際ルールを守れって言ってる日本の方がおかしいって言われてるものだと。
武力で取った領土は返還、捕虜に強制労働は禁止。どっちも守ってないロシア
この件はどう思いますか?

39: 三八上北地方さん  2020/07/27 09:24:47  ID:.Z2DiOWA 削除依頼
41年8月、ルーズベルトとチャーチルは大西洋憲章で枢軸との戦争目的と戦後の世界構想(国際連合構想など)について基本合意をし、翌9月にはソ連も参加を表明しております。→勝てば官軍だが、負ければ賊軍???

サンフランシスコ平和条約には、千島列島を含む領土放棄に関する記載がありますが、敢えてグレーゾーンを設けたのか千島列島についての明確な定義がなされていない上に、ご存じの通り、ソ連は調印を拒否しておりますね。

捕虜の強制労働については、29年のジュネーブ条約不参加に加え、ヤルタ会談での役務や現物による支払いで行われる役務賠償についての合意で、半ば正当化したみたいですね。


戦前から米英は戦後の共産主義勢力との対立の構図を予見できたわけで、枢軸国との戦争に当たって、彼ら共産主義勢力の助けを借りたくなかったのは間違いないでしょうが、総力戦だった事もあり、背に腹はかえられなかったのではないでしょうか。

40: 三八上北地方さん  2020/07/27 09:37:35  ID:.zsV4Xf6 削除依頼
日本国の最悪な事は東側の太平洋以外は
  
「ロシア、中国、韓国、北朝鮮に囲まれている」

という事ですね。

41: 三八上北地方さん  2020/07/28 03:58:41  ID:gzuuocNk 削除依頼
そして、今はまだ良いみたいですが、この先、上手く国家運営できない場合、米国をはじめANZUSからも三下り半を突き付けられ兼ねないという事ですねw

90年代は、やはり、既成の慣例や慣習に囚われる事なく、定石通りバブルの破綻処理を迅速にこなし、近代日本の失敗を教訓に国家体制と国家戦略の抜本見直しをスピーディーに図るべきでした。時間は等間隔で未来にしか進まないわけで、論理的に考え可能限りの事前策となると、90年代中に施す以外に選択肢はありませんでしたから。

完全な国家戦略ミス。安全保障危機管理体制の脆弱性は領土上にもあり、推測の域を脱しておりませんが、日本の国難に乗じて外国の勢力に相当やられたんじゃないでしょうかね!?その手先になったのは、おそらく90年代のバブル破綻でロスった富裕層の一部と、拝金主義的な宗教系や異民族系の日本国民。株価が下落一辺倒になった90年から起算して早30年、これだけ経ってると、根っ子が相当やられていると思って間違いない。警察や自衛隊など安保関連省庁の一部は堕ちてるんじゃないでしょうか。


一旦、検証整理、再調整しないと、、、ピッチ上がらないんじゃん
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